Planète et Mezzo disponible en analogique à Genève !

... mais uniquement sur les réseaux genevois de Cablecom :-)

D'après une information reçu ce jour :

- Les chaînes sont diffusée sur tout les réseaux Cablecom genevois depuis le 3 mars 2011.

"En ajoutant ces deux chaînes francophones très populaire, Cablecom entend ainsi apporter une plus value à ses téléspectateurs. Ces deux chaînes sont du rèste disponible sur l'ensemble des réseaux Cablecom de suisse romande."

A vos télécommande habitants de : Versoix, Bellevue, Grand-Saconnex, Vernier, Bernex, Confignon, Plan-les-Ouates, Troinex, Thonex, Chêne bourg, Chêne bougerie, Puplinge, Vandoeuvre, Cologny.

Planète** 639.25 UHF Band V C42
Mezzo** 631.25 UHF Band V C41

**= localement disponible


Texte de la correspondance :

Yverdon-les-Bains, le 3 mars 2011

Développement de l'offre sur nos téléréseaux dans le canton de Genève

Cher Monsieur,

Nous avons le plaisir de vous annoncer qu'à partir d'aujourd'hui, les deux chaînes Mezzo et Planète sont disponibles sur les téléréseaux de Cablecom, dans l'ensemble du canton de Genève tout comme sur le reste de nos réseaux en Suisse Romande. En rajoutant ces deux chaînes francophones très populaires à notre offre de base, nous estimons apporter une plus value pour une majorité des téléspectateurs.

ll est conseillé aux utilisateurs de procéder à une nouvelle recherche des chaînes disponibles sur leurs téléviseurs. Nous vous remettons en annexe la liste actualisée des chaînes disponibles sur nos téléréseaux.

Nous aimerions par la même occasion vous expliquer notre position par rapport à la diffusion de la TNT à travers les téléréseaux qui a récemment provoqué quelques discussions dans les médias. Nous vous confirmons que nous n'allons pas la rajouter à notre offre de manière simultanée, car la TNT (standard DVB-T) est une technologie développée pour la diffusion terrestre et non pour la diffusion par le câble. Pour le câble, c'est le standard en DVB-C qui est la technologie la plus efficace au niveau de l'utilisation de la bande passante dans nos téléréseaux, laquelle n'est malheureusement pas illimitée. En effet, nous sommes en mesure de diffuser 10 chaînes en définition standard (SD) en DVB-C contre 6 uniquement en DVB-T.

Cablecom ne peut se permettre de distribuer les mêmes chaînes en trois technologies parallèles (analogique, DVB-C, DVB-T), car de nombreux producteurs se préparent actuellement à la diffusion de leurs programmes en haute définition (HD). Notamment la télévision suisse a annoncé qu'elle va lancer les six chaînes TSR 1 + 2, SF 1 + 2 et TSI 1 + 2 en version HD et ceci, en parallèle à la diffusion en SD. La diffusion en HD requiert plus de 3 fois plus de bande passante que la diffusion en SD, mais apporte vraiment un plus indéniable au téléspectateur qui a droit à une expérience sans comparaison par rapport à la qualité de l'image.

Ces faits expliquent que l'introduction de la diffusion des mêmes contenus en 3 technologies différentes va créer plus de problèmes au niveau de la bande passante disponible au lieu d'apporter un réel avantage aux téléspectateurs. Certains téléréseaux diffusent déjà le même contenu cinq (!) fois : en analogique, en DVB-C version SD, en DVB-C version HD, en DVB-T version SD et en DVB-T version HD.

En outre, il importe de préciser que la TNT n'amène aucun contenu additionnel; toutes les chaînes sont déjà disponibles gratuitement et sans nécessité d'utiliser un décodeur sur tous les téléviseurs, même les anciens. ll y a deux ans, la quasi-totalité des chaînes proposés par la TNT française a été rajoutée en analogique sur les téléréseaux genevois avec l'appui de Cablecom. Naxoo évoque déjà l'éventualité de les supprimer à nouveau à cause des limitations de la bande passante. A terme, la diffusion analogique devra être abandonnée et les réseaux qui ont opté pour une diffusion simultanée en DVB-T devront s'orienter plus tôt dans ce sens que s'ils ne l'avaient pas fait. A notre avis, ce n'est pas la bonne solution, puisque de nombreux téléspectateurs possèdent encore des anciens téléviseurs sans récepteur numérique intégré et nous n'aimerions pas les pénaliser par notre manque d'efficacité. Nous nous posons donc la question de savoir si la décision de multiplier le même contenu sur le câble et de pénaliser tous les gens utilisant encore une prestation analogique (60 à 70% de la clientèle) représente véritablement un atout. Les clients Cablecom ne devraient alors pas être pénalisés en même temps.

Cablecom propose dans le reste de la Suisse une offre numérique de base avec 55 chaînes à un prix très attractif (location de décodeur à CHF 4.- ou vente à CHF 150.- sans frais mensuels additionnels, et la solution DigiCard à CHF 99.- sans nécessité de boitier supplémentaire. Malheureusement, de telles offres comparables ne sont pas disponibles auprès du fournisseur de télévision numérique genevois. Pour compenser ce manque d'offre bon marche en DVB-C, nous n'avons toujours pas augmente notre prix pour la réception du câble qui est toujours de CHF 21.00 au lieu de CHF 23.20 comme dans le reste de la Suisse suivant notre accord avec Monsieur Prix datant de 2010.

Nous espérons que ces explications vous seront utiles. En vous remerciant de votre attention, nous vous présentons, Cher Monsieur, nos salutations distinguées.

Giorgio R.
Directeur Régions Romandie et Tessin
Cablecom Sàrl

et

Roland B.
Directeur Corporate Communications
Cablecom GmbH

ça chauffe entre naxoo et cablecom...

entre nous, personne ne paie 21.--/mois ou 23,20/mois pour son téléréseau: www.cablecom.ch/fr/b2c/kabelanschluss/kabelanschluss_alles_zum_kabel/abogebuehren2.htm

comme par hasard, Planète et Mezzo sont sur deux fréquences de l'offre DVB-T de naxoo.

rajouter des TV analogiques en 2011, je trouve que cela a un certain charme technologiquement parlant.

je souhaite que les heureux clients aient au moins l'idée d'effectuer une nouvelle recherche des TV analogiques...

Bon il y a disons "un voile pudique" sur certains aspects dans ce comuniqué.

1° Ce n'est pas le DVB-C qui est critiqué, c'est le cryptage systèmatique des chaines qui arrivent libres de droit sur le territoire hevètique qui est une honte. Il est tout a fait possible de ne pas crypter les chaines de base et laisser chaqu'un en bénéficier à sa guise ou non.

2° Critiquer l'ineficacité spectrale du DVB-T en disant "En effet, nous sommes en mesure de diffuser 10 chaînes en définition standard (SD) en DVB-C contre 6 uniquement en DVB-T." En oubliant de dire "et une seule en analogique" est révélateur. (On vous offre une seule chaine analogique pourrie au lieu de 6 en numérique,.....)

3°Oui en théorie le DVB-C est mieux adapté au cable et son efficacité spectrale sur le cable est théoriquement meilleure, pour autant que la chaine de transmission soit irréporchable. Mais le DVB-T est nettement plus résistant aux problèmes qui pourraient survenir sur la chaine de transmission. Sacrifer 30% de la bande passante pour garantir la transmission dans les cas limites n'est pas forcément un luxe inutile. De plus si le soucis est vraiment l'efficacité spectrale, alors il faut migrer au DVB-C2 qui est 30% plus efficace que le C et tout passer en H264 ce qui fait encore gagner 30% en SD,......

C'est ce qu'on appele confondre les torchons et les serviettes.Ce que les gens veulent,Messieurs de Cablecom Yverdon:Puisque vous ne voulez pas de DVB-T sur vos téléréseaux,c'est le MUST CARRY EN CLAIR,VOUS AVEZ COMPRIS?EN DVB-C CLAIR!!!!!!!!!

Ce courrier de Cablecom, c'est pérenniser l'analogique pour encore 10 à 15 ans, voir plus !

Ce courrier c'est clairement annoncer la couleur, il n'y aura pas de DVB-T chez Cabelcom, le numérique en DVB-C restera crypté.

C'est aussi fixer le CI+ comme la SOLUTION pour ceux qui ne veulent pas de box !

Circulez il n'y a plus rien à voir !

JM

Ouais bon,
En même temps le premiers open core "compatible CI+" commencent à apparaitre.
Donc dans 6 à 12 mois on aura des boiboites capables de manger des cam CI+ et ce sera reparits pour un tour,.....
Quelques millons de dépenser du commerce des ventes et retour à la case départ,....

Prêt pour le CI++ ???

Du travail pour Kudelski en perspective

JM

A titre personnel, je dois dire que je suis heureux d'avoir Planète et Mezzo.

D'autant plus que Planète est disponible sur la TNT française payante. Avec le câble à Genève, on a déjà Eurosport et Planète...

Bon, pas de DVB-T par câble malheureusement, mais j'ai la TNT française pour me rattraper et recevoir TMC, W9, France 4, BFM, I>Télé, LCP/PS, France Ô, TV8Mont-Blanc et Paris Première.

Avec Mezzo en analogique,les VHS HIFI-Steréo seront contents d'enregistrer le son stereo MPX A2! Merci Dr Gerber,pour le son stéreo FM en norme B/G!C'est au point,en Suisse depuis 30 ans!Alors que le son norme L Français,c'est de la merde,et le NICAM,ne fait que"decrocher" sur Gex et Saleve,enfin quelques semaines encore!Terminé le 14 Juin!

cablecom a l'intention de continuer d'investir jusqu'à 70 chaines analogique et "seulement" 50 chaine en numeriques inclus dans l'offre de base.
c'est normal que les gens vont jamais basculer en numerique avec des gratte "c.l" tel que cablecom qui empeche de renverser la vapeur.

J'attend de voir le jour ou cablecom se prendra quelques gifles par les clients et tirs aux plombs par les actionnaires contre la direction ... ce serait vraiment fantastique.

Tu as 100% raison sur un seul point sur ce que tu viens d'écrire Redge, les clients ne vont pas faire le pas vers le numérique si le nombre de chaines analogique ne maigri pas rapidement.

Je pense que si on analyse le réseau de TVT (Rennens et environs) où il ne reste plus que 30 chaines en analogiques (un record de minceur analogique), mais 125 en TNT, je pense qu'il y a bien plus que les 27% de clients numérique que Swisscable annonce pour l'ensemble de la Suisse à fin 2010.

Par contre, tu racontes des "bêtises" Redge :
70 chaines en analogique c'est pas possible, techniquement il n'y a pas la bande passante nécessaire, sauf à faire maigrir le numérique en DVB-C qui consomme déjà 22 canaux chez mon cablos (idem que Lausanne)

Il y a 97 canaux (pas plus) dans le spectre du câble, plus la FM et la bande I (avant la FM, mais utilisée pour l'upload du DOCSIS), donc ton "invention" de 70 chaines analogiques ce n'est pas réaliste, dans le spectre il faut encore de la place pour le DOCSIS (download).

Si CC a ajouté 2 chaines analogiques, c'est que ce dernier a encore un peu de place, normal il n'a pas de DVB-T, donc il lui reste un peu de place, mais 70 chaines cela serait le remplir à 100% et encore il faut de la place pour le DOCSIS, donc cela ne tiens pas du tout.

De plus il n'y a pas 50 chaines numérique dans l'offre de base, car pour accéder à la base numérique, il faut louer pour 4.- par mois une box, ou l'acheter pour 150.- ou acquérir le CI+ pour 99.-

Chez UPC Cablecom la base c'est la TV analogique (env 40 chaines) et la radio en FM, bon en pinaillant il y a encore la radio numérique car elle n'est pas cryptée sauf quelques chaines étrangères de l'est.

JM

Jean-Marc a écrit:

Chez UPC Cablecom la base c'est la TV analogique (env 40 chaines) et la radio en FM, bon en pinaillant il y a encore la radio numérique car elle n'est pas cryptée sauf quelques chaines étrangères de l'est.

JM

Radios DVB-C en clair,chez Cablecom,alors,pourquoi pas le "must-carry".Au moins,ça sert à ça le DVB-C integré du tv!

Ce que fait Cablecom avec l'ajout de ces deux chaines, c'est un peu comme donné un bonbon à un enfant pour qu'il se calme. Ça n'a pas plus de valeur que ça. Et naxoo pourrait même réduire au zéro absolu cette action en ajoutant tout simplement Planète et Mezzo sur son bouquet DVB-T, histoire que tout le monde puisse en profiter.

Cablecom se fout également de la tête de ses clients, comme l'a expliqué Bibolette. Réussir à faire passer comme un avantage le fait qu'ils diffusent 2 chaines analogiques à la place, théoriquement, de 12 en DVB-T c'est assez osé quand même.

On nous explique ensuite que "la TNT n'amène aucun contenu additionnel" par rapport à l'analogique. C'est vrai, niveau contenu que la chaine soit en analogique ou en numérique c'est généralement la même chose. Mais ce n'est pas tenir compte du fait que France 5 et arte sont disponibles toutes la journée en numérique. On a donc bien du contenu additionnel ici. C'est également oublié que Rai Uno n'est pas cryptée en numérique, alors qu'elle l'est en analogique. Contenu additionnel encore.

Mais c'est pas innocent de se limiter à parler du "contenu". Car on a ainsi pas besoin de parler de tout le reste : l'EPG, même s'il est réduit au strict minimum, le format d'image adaptable sur tous les écrans, même les vieux 4/3, la stéréo et le bicanal sans sacrifier l'un ou l'autre comme sur la TSR en analogique, le sous-titrage DVB sur des chaines sans télétexte et évidemment une qualité d'image meilleure.

Il est à noter que ce jugement est tout à fait transposable au numérique en DVB-C. Si le DVB-T n'apporte pas de contenu additionnel par rapport à l'analogique, le DVB-C non plus (si ce n'est, éventuellement, un EPG plus complet qu'en DVB-T). Je ne vois donc pas pourquoi il faudrait qu'on paye pour regarder ces mêmes chaines en DVB-C, qui plus est avec un décodeur propriétaire, gros consommateur d'énergie et qui ne nous laisse pas libre de disposer comme on l'entend des enregistrements d'A Bon Entendeur sur la TSR par exemple !

Mais au-delà de tout ça, là où Cablecom est totalement de mauvaise foi, c'est que de toute manière elle ne gère pas le contenu de l'offre radio/tv sur Genève. Les 7 fréquences utilisées pour le mux DVB-T par naxoo sont bloquées. Cablecom peut toujours filtrer le contenu, tout au plus elle pourra diffuser 7 chaines analogiques supplémentaires. Ils ne pourront pas diffuser de chaines "exclusives" en DVB-C, puisqu'elles seraient incompatibles avec la carte de naxoo.

En d'autres termes, je crois que tout cela met surtout Cablecom dos au mur. Soit ils vont devoir faire face à leur incohérence, avec peut-être à terme l'obligation de céder et de reprendre la diffusion intégrale de l'offre de naxoo. Soit, s'ils veulent maintenir une certaine logique avec leurs propos, ils initient la scission et relient leurs réseaux à leur tête de réseaux pour y diffuser leurs propres signaux radio/tv.

Alors que Cablecom prétend vouloir éviter de pénaliser les gens, c'est bien leur comportement qui pénalise les clients, puisqu'en l'état actuel des choses il reste 5 fréquences inutilisables. Donc les clients ne peuvent en profiter ni en analogique, ni en numérique. Maintenant, je vois déjà venir le truc... s'il est vrai que naxoo a planifié de supprimer certaines chaines de la TNT française en analogique, quelque chose me dit qu'on les retrouveras rapidement sur ces 5 fréquences restantes chez Cablecom.

Jean-Marc a écrit:Tu as 100% raison sur un seul point sur ce que tu viens d'écrire Redge, les clients ne vont pas faire le pas vers le numérique si le nombre de chaines analogique ne maigri pas rapidement.

D'accord. Mais réduire l'offre analogique pour forcer le passage au numérique n'est certainement pas la meilleure solution. Nos câblos l'ont d'ailleurs plutôt bien compris, puisque ces décisions génèrent souvent une mauvaise image pour la société et un vent de révolte suivant les chaines concernées. C'est certainement encore plus risqué comme procédure pour des opérateurs locaux comme naxoo, plutôt que des géants nationaux comme Cablecom.

TVT service qui opère sur Renens - Crissier - Ecublens - Chavannes diffuse que 30 chaines en analogique depuis 6 mois, soit 2 de moins que Lausanne et idem chez moi.
Tout ceci sans que cela hurle dans les chaumières, bon il faut dire que le numérique n'est pas crypté, donc l'abandon de l'analogique se fait sans problème.

Il serait interessant de connaitre le % de client numérique dans les zones comme Lausanne et environ et de comparer avec les villes dans les mains de Cablecom.

Je pens que certains cablos comme Citycable et celui de ma région se prépare à une réduction drastique de l'analogique, si je regarde le spectre des canaux, je devine que tout les canaux VHF avec 7 MHz de bande passante seront dévolus à la TV analogique, car le DVB-C ou T ont besoin de 8 MHz, bien que la TNT peux aussi fonctionner en VHF, mais bon c'est plus simple ainsi.
Pour résumer cela fait les canaux S02 à S10, 5 à 12 et S11 à S19, soit 26 canaux pour 26 programmes.

Avec ceci l'introduction des chaines de la SSR en HD sera possible avec aussi de la place pour le DOCSIS 3.0

Cablecom raconte des bêtises lorsqu'il dit qu'il n'est pas possible de mettre de la TNT sur le câble, c'est 100% de la mauvaise fois.

JM

Oui, en fait j'ai oublié un aspect important. Il est évident que si l'offre numérique est réellement attractive et sans contrainte telle que la location obligatoire d'un décodeur pour recevoir la TSR, les plaintes sont évidemment bien moindre.

Maintenant, il semble qu'à Lausanne le taux de pénétration du numérique n'était pas encore significatif, du moins pas assez pour des chaines comme Rouge TV. Mais là, j'en suis persuadé, c'est plus un problème d'information/connaissance qu'autre chose.

En ce qui concerne Rouge TV cela semble s'être calmé, rien de neuf.

Comme cette chaine ne figure pas dans le must carry rien n'oblige un cablos voir même Swisscom TV de la diffuser, et encore moins en analogique !

JM

Par contre, tu racontes des "bêtises" Redge :
70 chaines en analogique c'est pas possible, techniquement il n'y a pas la bande passante nécessaire, sauf à faire maigrir le numérique en DVB-C qui consomme déjà 22 canaux chez mon cablos (idem que Lausanne)

effectivement, erreur de lecture et saisie de ma part... :-(
depuis 1er juin 2010
avant -- après
29 -- 36 TV analogique minimum
80 -- 55 TV numerique minimum (HD compris)
sans set top box si appareil soutient CI+ du grand n'importe quoi.

http://www.preisueberwacher.admin.ch/dokumentation/00050/00051/00193/index.html?lang=fr&download=NHzLpZeg7t,lnp6I0NTU042l2Z6ln1ae2IZn4Z2qZpnO2Yuq2Z6gpJCDdXt5e2ym162epYbg2c_JjKbNoKSn6A--

Il semble que ces chaines ne soient plus disponibles à Bernex depuis 16h aujourd'hui ou est-ce une panne ?

Pareil chez moi, plus rien.

Versoix.

Bonjour,
la même chose à Vernier, ce matin.

Espérons que c'est une panne,car il serait malvenu de supprimer sans préavis des chaines,distribuées depuis quelques semaines seulement.Ayant comparé les fréquences naxoo,et celles de cablecom,on a:

-Planète analogique CC,sur 631,25 Mhz(canal 41 UHF),norme G.
-Un multiplex DVB-T sur Naxoo,sur 634,00 Mhz.
-Mezzo analogique CC,sur 639,25 Mhz(canal 42 UHF),norme G.
-Un multiplex DVB-T sur Naxoo,sur 642,00 Mhz.
Donc,sur cet endroit de la bande V UHF,on a ces 2 multiplex DVB-T sur tous les réseaux Naxoo,qui sont substitués,sur les réseau C.Com canton de Geneve,par les 2 chaines analogiques PAL G.Puis rien du tout jusqu'au canal 62 UHF sur tous les réseaux(excepté TVm3 en analogique sur le canal 48 UHF,dans certaines communes).

Après téléphone chez cablecom, ils n'ont pas pu me donner une réponse valable.
Selon eux il n'y a pas de problème de réception. Aussi j'ai écrit en leur demandant si c'était uniquement pour nous faire envie afin que l'on prenne un bouquet comprenant ces chaînes. D'autant plus que sur Vaud elles sont disponibles sur l'abonnement de base du câble depuis longtemps. Il faudrait que nous soyons nombreux à leur écrire.

@opera,sur Vaud,tu parles des téléréeseaux distribuant ces chaines dans la norme DVB-T?

Bonjour,
A Vernier Mezzo est de nouveau visible à 17 heures 20.

Toujours rien sur Versoix