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Swisscom investit dans l’avenir de la Suisse

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swisscom - Swisscom investit dans l’avenir de la Suisse Empty Swisscom investit dans l’avenir de la Suisse

Jeu Sep 12 2013, 12:33
Communiqué de presse Swisscom, 12.09.2013

Swisscom investit dans l’avenir de la Suisse par le déploiement du réseau à large bande ultra rapide et le surf à des vitesses pouvant atteindre 1 Gbit/s

Quelque 1,8 million de clients utilisent aujourd’hui une connexion haut débit de Swisscom, la meilleure de Suisse. Swisscom tient à ce qu’il n’en soit pas autrement demain et a donc engagé tout un train de nouvelles initiatives. «Nous allons de l’avant avec le développement du réseau. Jusqu’en 2015, plus de 2,3 millions de logements et de locaux à usage professionnel vont disposer d’une connexion à très haut débit, aussi en dehors des agglomérations» souligne Urs Schaeppi, CEO ad interim de Swisscom. Pour un développement rapide, Swisscom mise sur un mix de technologies à fibre optique. Cette année déjà, les premiers 700 000 clients pourront surfer avec une vitesse pouvant atteindre 1 Gbit/s. La nouvelle Box Internet de Swisscom dotée de la norme WLAN la plus rapide permet aux clients de surfer nettement plus rapidement même sans câble. D’autres fonctions comme un WLAN pour invités sur simple pression d’un bouton rendent l’accès à Internet encore plus simple et plus sûr.

Un raccordement rapide à Internet devient progressivement un must: le télétravail, la télévision haute définition ou les jeux en ligne, le nombre d’activités qui passent par Internet va croissant. Mais le débit du raccordement à lui seul n’est pas l’unique aspect qui compte, la disponibilité, la sécurité et la simplicité d’utilisation du raccordement Internet sont autant d’éléments qui importent également au client. Swisscom renforce donc son offre par le lancement de plusieurs initiatives et investit massivement dans la performance de son réseau. Ainsi, l’entreprise introduit l’Internet ultra rapide dans toute la Suisse grâce à un mix de technologies à base de fibre optique. Début 2014, Swisscom commencera avec le déploiement de la nouvelle technologie de vectorisation pour VDSL, mise en œuvre pour améliorer la qualité de la transmission sur les lignes de cuivre. Cette nouvelle technologie permet quasiment de doubler la largeur de bande actuelle.

80 % des logements et des locaux à usage professionnel obtiendront 100 Mbit/s et plus d’ici 2020
En complément à la vectorisation, Swisscom a également lancé le déploiement de la fibre optique jusqu’au point de distribution (Fibre to the Street, FTTS). Les zones situées en dehors des agglomérations peuvent ainsi être rapidement raccordées à la fibre optique. Swisscom est également en train de tester la technologie Fibre to the Building (FTTB), qui consiste à poser la fibre optique jusque dans la cave des bâtiments. Pour le reste, les signaux passent ensuite au travers des lignes de cuivre existantes dans les édifices. FTTS et FTTB proposent d’abord des débits pouvant atteindre 100 Mbit/s. Les tests en laboratoires mesurent des vitesses de 400 à 1000 Mbit/s.

En parallèle, le déploiement de la fibre optique jusque dans les habitations et les locaux à usage professionnel des clients (FTTH) suit son cours. Le mix de technologies permet à Swisscom d'assurer rapidement une desserte large bande d’une grande partie du territoire: d'ici 2015, près de 2,3 millions de logements et de locaux à usage professionnel bénéficieront de l’ultra haut-bébit: 800 000 par la vectorisation, 500 000 par FTTS et FTTB et 1 million par FTTH.

En 2020, plus de 80 % des logements et des locaux à usage professionnel pourront profiter d'un débit de 100 Mbit/s et plus. Au total, Swisscom investit CHF 1,75 milliard dans l’infrastructure en 2013.

Premier prestataire national à proposer 1 Gbit/s
Swisscom ne se limite pas à assurer une disponibilité dans la Suisse entière, elle offre aussi à ses clients l’Internet le plus rapide. Ainsi, à la fin de l’année, dans la Suisse entière, les 700 000 clients raccordés par FTTH bénéficieront de débits pouvant atteindre 1 Gbit/s. En septembre, Swisscom lance un essai pilote avec plus de 100 participants.

La nouvelle box Internet, le surf simple, sûr et ultra rapide
Pour que les clients puissent désormais surfer à des débits pouvant aller jusqu’à 1 Gbit/s, Swisscom a mis au point une nouvelle box Internet, qui non seulement offre un accès ultra rapide à Internet, mais le rend aussi très simple et sûr. Et les clients surfent aussi bien plus rapidement sans fil. La norme WLAN-ac permettra même des débits pouvant atteindre 1,3 Gbit/s.

L’installation est aussi simple que l’utilisation. Un écran guide le client pas à pas. Les appareils se connectent par simple pression d’un bouton, notamment les téléphones HD, d’une excellente qualité vocale, comme le Rousseau 300. La nouvelle box Internet propose également une sécurité élevée: Swisscom est le premier prestataire suisse à proposer un WLAN pour invités activable sur simple pression du doigt où le mot de passe s'affiche sur l'écran. Par ailleurs, les durées de surf sont paramétrables par appareil et par jour, de manière à protéger les enfants.

Swisscom lance un essai pilote en octobre avec plusieurs milliers de participants déjà sélectionnés. Les clients titulaires d’un raccordement FTTH pourront profiter de la nouvelle box Internet à la fin de l’année.

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Jeu Sep 12 2013, 13:13
Mouais !

Sortir des communiqués de presse c'est bien, surtout aussi alléchant que celui là, ensuite que reste-t-il quelques années plus tard ?

Le vectoring c'est bien, cependant cela demande des modifications de câblage sur le terrain pour que cela fonctionne, il y a aussi le bonding qui permet d'utiliser 2 paires pour augmenter les débits, mais bon c'est pas réaliste car il n'y a pas forcément de la réserve.

Sur le net il y a des explications sur la vectorisation, c'est tricki a comprendre, et je ne suis pas sur que cela soit la panacée dans tout les cas ?

Je vérifierais en 2015 si les villages voisins d'Orbe qui ne sont toujours pas desservi en VDSL (toujours en ADSL maxi 2.5 Mbits) disposeront d'une amélioration sensible !

JM


Dernière édition par Jean-Marc le Jeu Sep 12 2013, 13:21, édité 1 fois

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Jeu Sep 12 2013, 13:21
Qu'est-ce que peut bien rendre le surf sûr avec cette nouvelle box? Elle va empêcher les utilisateurs d'ouvrir des pièces-attachées vérolées? De cliquer sur des liens pourris menant à des copies de sites pour voler des mots de passe? De répondre à des mails nigérians de demande de légation de fortune?

Si elle pouvait, en même temps, faire disparaitre des pages web les promesses évasives et les arguments vaseux, ce serait vraiment sûr Smile

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Jeu Sep 12 2013, 13:28
Il faut bien que Swisscom justifie et argumente pour que les gens changent leur modem/routeur lors du passage à la vectorisation du VDSL car si j'ai bien compris les explications "tricki" que je viens de lire, il faut changer la quincaillerie.

Il faudra disposer de modem VDSL compatible a la vectorisation, car il ne s'agit pas que remplacer le firmware des centraux !

Alors quitte à raconter des salades ... Il n'y a qu'un petit pas à faire

JM

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Jeu Sep 12 2013, 21:06

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Ven Sep 13 2013, 09:47
Jean-Marc a écrit:Il faut bien que Swisscom justifie et argumente pour que les gens changent leur modem/routeur lors du passage à la vectorisation du VDSL car si j'ai bien compris les explications "tricki" que je viens de lire, il faut changer la quincaillerie.

Il faudra disposer de modem VDSL compatible a la vectorisation, car il ne s'agit pas que remplacer le firmware des centraux !

Alors quitte à raconter des salades ... Il n'y a qu'un petit pas à faire

JM
Swisscom fait déjà du vectoring sur VDSL, il n'y a pas forcement besoin de changer les routeurs.
Bibolette pourrait confirmer mais Swisscom, sauf erreur, utilise le profil 12a

Le vectoring c'est simplement le fait de diminuer le bruit (interférence) qu'il y a sur la ligne.

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Ven Sep 13 2013, 10:20

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Ven Sep 13 2013, 11:04
Zebulon a écrit:Swisscom fait déjà du vectoring sur VDSL, il n'y a pas forcement besoin de changer les routeurs.
Bibolette pourrait confirmer mais Swisscom, sauf erreur, utilise le profil 12a

Le vectoring c'est simplement le fait de diminuer le bruit (interférence) qu'il y a sur la ligne.
Alors diable, pourquoi ce n'est pas déjà en service ? Pourquoi attendre 2014 si rien de doit être changé ?

Swisscom fait comme il en a l'habitude, des magnifiques présentations, après quelque temps le soufflé retombe.

Il faut cesser de faire croire que leur bonnes vieilles lignes de cuivre sont encore bonne pour 50 ans, stop !

Cette véctoriation du VDSL, c'est la poudre au yeux, un emplâtre sur une jambe de bois, si c'était la panacée, Swisscom ne dépenserait pas des millions pour poser des fibres à domicile dans les grandes villes, m'enfin, il y a quelque chose qui cloche.

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Ven Sep 13 2013, 14:39
Et bien oui il faut des routeurs spécifiques,
Voir http://modemsenligne.eu/modem-vdsl2/
D'ailleurs j'ai déjà reçu le mien.

JM tu en as pas marre de faire des théories qui finissent par être fausses?
C'est la jalousie qui te motive?
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Ven Sep 13 2013, 15:58
Désolé, tu viens de dire popol qu'il faut des modem spécifiques et que tu as déjà reçu le tien en vdsl2 avec vectorisation je présume ! donc il faut bel et bien changer ceux qui ne le sont pas (vectorisable) et il en va de même du côté des équipements Swisscom.

Et bien évidement tout les utilisateurs de la vectorisation n'auront pas du 100 mbits, caramba, la longueur de la ligne influence toujours le débit maximum, Ben zut alors !

Quand à évoquer que j'écris des fausses théorie par jalousie, c'est ton droit, vu que nous sommes en démocratie !

Quand à être jalou ... Mais de quoi.. ? Des débits, non car Swisscom ne me propose pas plus et avec leur vector... Cela passera à 60 mbits (le double) ce jours la le cablos doublera son débit, c'est ce qui se passe depuis des années !

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Ven Sep 13 2013, 16:33
Pour le changement de routeur c'était en réponse à Zebulon.

Bien que la distance au central joue toujours un rôle mais rien ne dit que cela sera toujours le cas car tout évolue.
A mes débuts je me connectais à 300 bauds...
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Ven Sep 13 2013, 17:19
Avec une paire de cuivre la longueur du cable a de toute façon une influence sur le débit, quel que soit la technologie.

Pour les téléreseaux, la longueur influence d'une autre manière, cela atténue le signal et cela ne fonctionne plus du tout, il faut amplifier le signal, ce qui provoque des perturbations, pour contrer cela, les cablos amène avec des fibres optique les signaux le plus prêt possible des habitations.

Seul la fibre permet de se libérer des problèmes de distance, mais pas sur des longueurs infinies, mais suffisamment importantes pour ne pas être trop vite dans les choux !

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Ven Sep 13 2013, 23:17
Jean-Marc aime bien faire perdurer le mythe du cable téléphonique qui ne peux pas supporter le haut débit qui est sensé arrivé à ces limites depuis fort longtemps ...
le mythe tombe !

les clients FTTH font amener la fibre jusqu'au batiment FTTB ce qui permet aux client cuivre de continuer à profiter de plus de débit à moindre frais et aux clients frileux de rester plus longtemps et chacun y gagne.
le FTTS permet de gagner du temps et du débit pour les 2 parties client/fournisseur et matériel (cuivre et fibre) dans les zones moins denses

quelqu'un sait la marque qui se cache réellement dans le nouveau terminal de swisscom et le prix pour le client final ?
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Sam Sep 14 2013, 06:15
Le mythe n'est pas tombé, loin de là !

La vectorisation du VDSL permet de doubler le débit actuel, sans plus, je ne vois pas de quel mythe tu parles redge ?

La notion de baisse de débit en fonction de la longueur du câble est toujours actuel, il n'y aucun mythe là dessous, c'est purement de la technique, ce n'est pas de la mythologie !

redge a écrit:les clients FTTH font amener la fibre jusqu'au batiment FTTB ce qui permet aux client cuivre de continuer à profiter de plus de débit à moindre frais et aux clients frileux de rester plus longtemps et chacun y gagne.
Elle est ... incompréhensible cette phrase !

Mais bon redge, toi tu crèches à Genève, la fibre c'est déjà ok pour toi !

Xavier Studer et le @Scal ont très bien résumé la chose sur leur blog respectif, Swisscom est ""emprunté"" avec son vieux réseaux cuivre et la fibre coute très (trop) cher à poser, il lui faut temporiser face aux téléréseaux, alors un bon coup de propagande et le tour est joué.

On verra dans quelques années ce qui se serra passé sur le terrain, si les habitants des villages aux alentours de mon gros bourg sont toujours en ADSL basique comme au début de cette norme, cela fait plus de 10 ans sans évolutions/améliorations dans ces villages.

UPC Cablecom va prochainement sortir des débits dépassants 200 Mbits (certain parlent de 400), donc Swisscom se doit de rester dans la course !

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Sam Sep 14 2013, 11:21
La on est dans une situation où Swisscom se rend compte que le FTTH sera cher et prendra du temps à déployer. Il opte pour le FTTx (je simplifie beaucoup car c'est déjà le cas) avec la technologie de vectorisation dont le déploiement sera achevé dans les 14 mois suivants. Il faut souligner que le coaxial (UPC Cablecom) est meilleur que le cuivre.

Au final c'est le digital citizen qui n'habite pas dans une ville où il y a le FTTH et aimerait avoir la Swisscom TV, mais en même temps internet à très haut débit, comme moi et vous qui y perd. Personnellement je paye deux abonnement car le FTTB de Cablecom vaut le FTTH de Swisscom actuellement voire mieux tant en termes de débit que en termes de ping.

Je vais attendre de voir ce que va donner la vectorisation sur ma ligne mais je réfléchirai plusieurs fois avant de quitter UPC Cablecom (Internet) car j'ai une bonne expérience avec leur internet depuis le déploiement de la FTTB(x) (avant c'était la catastrophe au heures de pointe). Chez Swisscom je rencontrait des problèmes de NAT en jeux vidéo, je sais pas si c'est toujours le cas. Swisscom opte maintenant pour la même chose que les cablos (All IP+FTTx). Nous allons voir ce que cela va donner sur cuivre Neutral . C'est mieux que rien en attendant le FTTH et dans le cas où UPC cablecom n'opte pas pour l'IPTV et n'obtient pas gain de cause dans l'affaire Teleclub.
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Sam Sep 14 2013, 12:47
Pour la NAT, il n y a pas de prob avec swissvom et le centro grande. Il suffit de mettre dans le routeur qu on a le xbox live (est présent dans la liste) et le routeur ouvre automatiquement les ports nécessaires pour la xbox.

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Mer Oct 02 2013, 11:40
Jean-Marc a écrit:(…)

UPC Cablecom va prochainement sortir des débits dépassants 200 Mbits (certain parlent de 400), donc Swisscom se doit de rester dans la course !

JM
Salut,

UPC va sortir pour la fin de cette année l'offre à 500 Mbits/sec. UPC exploite l'architecture FTTLa et la norme DOCSIS 3.1 en cours d'élaboration. Ils viseront donc 10 Gbits/s DL -2 Gbits/s UL. Les tests sont d'ailleurs en cours par les filiales de Liberty Global Wink
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Mer Oct 02 2013, 13:15
En effet, cependant la norme 3.1 du DOCSIS utilise des fréquences pour les canaux  de retour (l'upload) que les réseaux en suisses ne permettent pas dans leur état actuel.

La norme 3.0 utilise la bande de fréquence entre 5 et 65 MHz tandis que la 3.1 va bien plus loin que cela.
2 problèmes,
1: plus de radio FM et réduction de la bande passante pour la TV
2: le matos installés (prises, amplis et répartiteurs) n'est pas compatible pour aller au delà de 65 MHz pour les canaux de retour

Alors il ne faut pas trop rêver UPC peut augmenter le download mais pas de beaucoup de download.

Il faudra choisir entre changer le matos ou passer à la fibre, cela semble raisonnable de passer à la fibre pour l'Internet

JM

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Mer Oct 02 2013, 13:36
Si UPC continue a utilizer le cuivre, peut importe leurs offres, elle sera toujours soumises au jeu des montagnes russes et n'étant ainsi, pour moi, pas un opérateur à prendre en consideration.
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Mer Oct 02 2013, 14:50
Saintnemo a écrit:Si UPC continue a utilizer le cuivre, peut importe leurs offres, elle sera toujours soumises au jeu des montagnes russes et n'étant ainsi, pour moi, pas un opérateur à prendre en consideration.
Du cuivre? Des montagnes russes? Chez moi je suis continuellement en 150 voir 157 Mbits/s lorsqu'il est en forme. Il y a 3 utilisateurs UPC qui utilisent la ligne dans le bâtiment qui plus est.
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Mer Oct 02 2013, 15:53
En parlant de ça, Cablecom vient de se faire taper sur les doigts pour sa publicité comparative pour internet:

http://www.20min.ch/ro/economie/news/story/La-publicite-de-Cablecom-jugee-deloyale-31735822

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Mer Oct 02 2013, 16:13
Elle est vraiment cool cette pub. Ils ont bien recruté…
Sinon, c'est vrai que de 20 Mbits/s à 100 Mbits/s c'est pas 5x plus rapide par rapport aux abonnements DSL de Swisscom.
C'est nul ces guerres…
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Mer Oct 02 2013, 16:59
Saintnemo a écrit:Si UPC continue à utiliser le cuivre, peut importe leurs offres, elle sera toujours soumises au jeu des montagnes russes et n'étant ainsi, pour moi, pas un opérateur à prendre en consideration.
C'était dans le passé avec le DOCSIS 2 et 1 que cela ne fonctionnait pas bien chez UPC et les autres cablos ...

De toute manière le cuivre ne permet pas des débits mirobolants à plus de 400 mbits/s (sauf dans un laboratoire et dans des conditions incompatibles avec le "terrain"), donc que cela soit Swisscom ou UPC ou XYZ, l'avenir sera à la fibre. Point barre !

Et n'en rajoutez pas une couche avec du Wireless "miracle X..." ou de la 4G boostée à la sauce ..., car pour cette dernière, le débit max il est bel et bien partagé entre les tous utilisateurs connecté à la borne relais sur un canal donné ....

JM

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Mer Oct 02 2013, 21:11
Jean-Marc a écrit:
Saintnemo a écrit:Si UPC continue à utiliser le cuivre, peut importe leurs offres, elle sera toujours soumises au jeu des montagnes russes et n'étant ainsi, pour moi, pas un opérateur à prendre en consideration.
C'était dans le passé avec le DOCSIS 2 et 1 que cela ne fonctionnait pas bien chez UPC et les autres cablos ...

De toute manière le cuivre ne permet pas des débits mirobolants à plus de 400 mbits/s (sauf dans un laboratoire et dans des conditions incompatibles avec le "terrain"), donc que cela soit Swisscom ou UPC ou XYZ, l'avenir sera à la fibre. Point barre !

Et n'en rajoutez pas une couche avec du Wireless "miracle X..." ou de la 4G boostée à la sauce ..., car pour cette dernière, le débit max il est bel et bien partagé entre les tous utilisateurs connecté à la borne relais sur un canal donné ....

JM
Il y a 4 ans, mes vitessses de téléchargement était rarement proche des 50 M que je devais avoir. Il y avais même des fois ou je dépassé par les 300 ko/s

@allin: 3 utilisateurs sur la même installation... tu compares ca avec >60 habitants dans mon immeuble...
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bibolette
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swisscom - Swisscom investit dans l’avenir de la Suisse Empty Re: Swisscom investit dans l’avenir de la Suisse

Mer Oct 23 2013, 13:39
Swisscom fait déjà du vectoring sur VDSL, il n'y a pas forcement besoin de changer les routeurs.
Bibolette pourrait confirmer mais Swisscom, sauf erreur, utilise le profil 12a

Le vectoring c'est simplement le fait de diminuer le bruit (interférence) qu'il y a sur la ligne.
Le but du vectoring c'est d'éliminer ou de dimuner ce que l'on appelle le crosstalk.
Quand un signal est émis sur une paire de cuivre, il y a forcément une partie du signal qui "pisse" dans les paires du même fourreau de cables.

Si on regarde la voie descendante (DSLAM => abonné) le modem de l'abonné va recevoir le signal qui lui est destiné plus une partie des signaux destinés aux autres modems.
Un phénomène similaire ce produit dans l'autre sens.

Le but du jeu de la verctorisation est donc d'envoyer sur la ligne le singal destiné au modem considéré au quel on ajoute une composante qui va annuler les signaux destinés aux autres modems qui vont s'ajouter le long de la ligne. Cela rentre dans la grande famille des traitements de pré-distortion. On ajoute au signal le défaut invernse au défaut que l'on sait qui va se produire, ce qui annule le défaut


Le vectoring c'est un terme générique, il y a 2 sortes de vectoring, le vetroring pour le point distant (Far End Vectoring FEXT) et le vetroing pour le point proche (Near End Vectoring NEXT).

  • Le FEXT c'est le DSLAM qui pré-distort les signaux de la voie descendante afin que les modems utilisateurs aient un signal propre


  • Le NEXT c'est le Modem qui pré-distort les signaux de la voie montante afin que le DSLAM aie un signal propre



De plus il y a plusiers variantes de vectoring pour le FEXT, les principales étant le FEXT avec assistance et le FEXT sans assitance.

Le FEXT n'influcance quasiment que le download
Le NEXT n'influance quasiment que l'upload.

Voila pour la théorie, maintenant on peut en tirer queleques conclusions :

  • Le vectoring est indépendant du profil


  • Le FEXT sans assitance peut se faire sans changement du modem, c'est une fonction uniquement du DSLAM, mais ce n'est pas la pannacée car on doit estimer le défaut sur la seule mesure du taux d'erreurs coté modem. Il est donc difficile d'optimiser la pré-distortion


  • Le FEXT avec assistance de meme que le NEXT nécessite un modem prenant en charge ces fonctions


  • Le vectoring n'est efficace que si tous les abonés d'un fourreau de cables sont racordées au même DSLAM, le dégroupage ruine le vectoring


  • Le vectoring n'apporte rien si on est tout seul a avoir du VDSL2 dans la rue,....


  • Le vectoring ne résout pas le problème des longeurs de lignes en paires torsadées



Je pense que swisscom fait déja dans une certaine mesure du FEXT sans assistance, c'est la fameuse phase de "mesure de la ligne" qui se produit durant les 24 à 48 heures après la mise en service du modem.

En qui concerne les réseaux coaxiaux contre les réseaux en paires, j'en ai déja parlé :


Les résaux coaxiaux sont nettement moins sensibles aux pertes liées aux problèmes de distances que l'on peut compenser par des amplis.
Pour des liaisons de type broadcast il sont imbatables (ils ont été concus pour cela), mais pour des liaisons point à point comme de l'IP  le problème vient du nombre de liaisons sur la même boucle locale.

Pour les résaux en paires torsadées qui sont par définition des résaux point à point le problème est l'atténuation le long de lignes, les délais de groupe non homogènes et le crosstalk dans les faisseaux de cables.

Pour les deux topologies augmenter la vitesse par abonné consiste à réduire la taille de la boucle, donc se raprocher de l'abonné avec une techno point à point avec des performances peu dépendantes de la distance ou de la taille de la boucle. L'évolution naturelle des 2 réseaux est donc la fibre, de plus en plus prêt de l'abonné, la finalité étant le FFTH pour les 2.

En attendant chaqu'un bricole pour compenser les défauts liés a sa techno, En coax on augmente le débit global de la boucle pour avoir plus de débit par abonné en utilisant plus de bande passante sur le coax avec du docsis 2341.19 et en s'approchant de l'usager en fibre en cablant les amplis de quartier et l'autre avec de la vectorisation et en s'approchant avec du FFTB, FFTS,.....
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