Émetteurs, antennes, sites d'émissions...

julien74 a écrit:Voilà à quoi ressemble une antenne d'émission TV en UHF:

OK. Donc on ne se sert pas d'antennes rateau ou à polarisation circulaire ?

Antenne circulaire , non , je crois que seule la FM l'utilise.
Antenne râteau , je te montre sur cette photo un émetteur TV pirate dans les Alpes Maritimes où les antennes utilisées pour l'émission sont des antennes panneaux UHF WISI que l'on utilise normallement pour la réception (sur le toit des maisons...).

http://pagesperso-orange.fr/tvignaud/galerie/tv-fm/06st_etienne_tinee-auron.htm

Je viens à l'instant de constater une propagation extraordinaire, il y a une demi-heure près de chez moi sur la Route du Salève (D145) et la Route Forestière sur la commune d'Archamps. Il s'agit de SWR1 BW sur 93.5 et une autre radio allemande sur 96.2 (brouillant ESPACE 2 Lausanne) sans RDS car pas assez de signal. SWR1 BW signifie radio nationale allemande n°1 Baden-Wurtemberg. Arrivé chez moi, je ne captais pas ce 93.5, SWR1 BW brouillait INTER Chambéry mais INTER a repris le dessus en arrivant à la maison. Connaissez-vous un annuaire sur Internet des radios allemandes ? Je vais faire une recherche de mon côté mais nul doute que cela provient du sud-ouest de l'Allemagne, le Baden-Wurtemberg justement.

Propag tropo sans aucun doute (inversions thermiques)...

Ca y est ! J'ai trouvé en allant directement sur le site de la radio. Il s'agit du groupement situé à Offenburg (près de Strasbourg !) Tout concorde pour dire que c'est Offenburg car on y trouve SWR1 BW sur 93.5, SWR2 BW sur 96.2 (sans aucun doute ce que j'ai aussi capté), mais également SWR3 BW (c'est curieux j'ai essayé cette fréquence en n'entendant que PERRINE Bonneville), et SWR4 sur 88.9 (qui aurait de toute façon été incaptable à cause de RADIO 74 88..
Quelle distance ? 400 km au moins, non ? Edit : non plutôt 300 à vol d'oiseau.

A noter que ce 98.4 SWR3 est très connu des mes services : j'écoutais cette radio lors d'un séjour en Alsace en 2003, de Mulhouse à Strasbourg sans discontinuer (ce groupement Offenburg se capte probablement sur toute la plaine d'Alsace). Programmation pop-rock et un peu dance, de mémoire.

L'autre jour , j'ai reçu 2 radios italiennes entre La Muraz et La Croisette sur la 94.2 (RAI 1) et le 94.8 (je ne sais pas???).

Aussi une propagation...

julien74 a écrit:L'autre jour , j'ai reçu 2 radios italiennes entre La Muraz et La Croisette sur la 94.2 (RAI 1) et le 94.8 (je ne sais pas???).

Aussi une propagation...

Oui, aussi une propagation. Je me souviens moi aussi d'avoir entendu de l'italien sur 94.2 à Esserts-Salève (ce n'était pas RETE UNO), il y a 1 ou 2 ans. Après recherche, il s'agit d'un émetteur dans la région de Milan (Monte Penice) en Lombardie. Ca fait loin quand même ! J'ai dû sûrement entendre la même chose que toi parce que ces propagations troposphériques sont souvent récurrentes en un même lieu. J'en veux pour preuve le RAI 1 sur 93.3 provenant de Sardaigne qui se capte au moins 1 fois par été sur la côte près de Barcelone (vers Mataro).

Modif : non, c'est même plus loin que ça le Monte Penice, c'est à 75 km au sud de Milan !

J'apporte aussi une correction à ce que j'ai dit plusieurs pages en arrière. Je croyais que la réception permanente la plus lointaine chez moi était Radio France à Autun (71). Et bien non, en réalité, c'est Radio France à Chaumont (52) avec CULTURE 90.4 , INTER 96.5 et 93.3 MUSIQUE que j'ai pu entendre une fois grâce à une coupure de l'émetteur LAC / YES FM 93.3 de Nyon. Chaumont - Archamps, c'est plus de 230 km à vol d'oiseau, qui dit mieux ? Et permanent, ce n'est pas de la propag tropo !

Pour le 94.2 , ça a mis du temps avant que le RDS s'affiche sur l'autoradio "RAI et quelques secondes après RADIO1".

Pour le 94.8 , le voyant RDS ne s'affichaît même pas.

Un été , vers Cruseilles j'ai eû avec RDS la RNE et la radio marocaine MEDI 1.

Bon, ça c'était de la propag sporadique à coup sûr. J'ai aussi eu MAXIMAFM 96.5 Sevilla avec RDS chez moi. Pour le savoir, il faut voir si le signal varie très rapidement sans se déplacer (sporadique) ou pas (troposphérique).

Concernant l'Allemagne , je recevais de manière permanante à l'année vers La Muraz la chaîne ZDF sur le canal 33 de l'émetteur de Freiburg Tottenkopf (pas loin de Colmar...).

RDS variable avec nom des titres sur NRJ Léman 103.6

RDS variable sur NRJ léman ? C'est pas interdit en France ça ???

Atari a écrit:RDS variable sur NRJ léman ? C'est pas interdit en France ça ???

Il paraît que ça l'était avant mais depuis à peu près un an, il y a CLASSIQ (Radio Classique) qui le fait, pas sur toutes ses fréquences me semble-t-il, en tout cas à Paris. De toute façon, les gens d'NRJ Léman se considèrent suisses (nous savons que l'autorisation d'émettre est française) alors ils font comme les autres (ONE FM, LFM et plus récemment ROUGE FM, YES FM et COULEUR3), NRJ Léman a dû les imiter en les voyant. De toute façon, si le CSA/CTR s'occupait d'NRJ Léman, ça se saurait, il n'y a pas que cela qu'ils font de hors la loi, mais bon, ça ne dérange personne.

En effet, c'était interdit avant mais ça ne l'est plus. De plus en plus de radios, notamment à Paris, ont introduit le RDS dynamique. Mais comme l'explique Paul, ici c'est clairement une réponse à l'introduction de ce système sur Rouge, Yes et Couleur 3. Sans ça, je pense pas que NRJ ne l'aurait introduit aussi rapidement.

Sinon, entièrement d'accord avec Paul concernant la relative immunité que semble avoir certains grands groupes médiatiques par rapport au CSA.

Je ne pense pas que c'est pour copier.

NRJ et CHERIE FM diffusent depuis plusieurs semaines / mois le RDs défilants sur de + en + de villes en France donc il n'est pas étonnant de le voir sur le 103.6.

Pour RADIO CLASSIQUE , pleins de fréquences diffuse le RDS défilant , mais pas encore la fréquence de Chambéry 91.0.

J'aimerais bien savoir comment ça marche techniquement ce RDS défilant , surtout sur le 103.6 qui diffusent des programmes locaux du Léman et des programmes nationaux de Paris.

Et quel sont les largesses que se permettes NRJ Léman ???

En effet, ce graphique parle de lui-même http://www.maxxima.org/fm_monitor/index.php
Je suis sûr qu'avec ma radio pirate je fais mieux.

L'excursion 75 kHz est à peu près correcte mais ... MPX de 7 ! et sur ma chaîne-hifi de salon, alors que le 103.6 se capte bien, la stéréo ainsi que le Quartz Lock "crachouillent".

Marrant :

Ce matin entre Yverdon et Neuchâtel...

J'écoutais Rouge FM et quand je suis entré sur les 2 derniers tunnels du canton de Vaud, la musique s'est arrêtée et le RDS affichait "Police - Infos"

Ils essaient la communication en live par RDS ??

Oui, j'ai déjà aperçu cela dans certains tunnels (exemple : le tunnel du Mont-Blanc) où le programme rediffusé sur le câble rayonnant est interrompu pour faire passer des infos trafic (dans le cas du TMB, c'était spécifique à ce tunnel, avec un rappel des conditions de sécurité). Pas contre, je n'ai jamais rien remarqué sur l'RDS. Observation intéressante !

Observation intéressante. Pour ma part j'ai jamais remarqué ce genre de chose (faut dire que je circule pas beaucoup en voiture aussi).

Tu connais le nom de ces tunnels ?

Si l'émetteur dans le tunnel prend le dessus, le signal n'est-il pas brouillé pendant un moment puisqu'on reçoit encore facilement l'émetteur extérieur plusieurs mètres après être entré dans un tunnel. J'imagine évidemment que la puissance rayonnée par le câble est suffisamment puissante pour couvrir facilement l'émetteur extérieur. A moins que ça marche par RDS (auto-fréquence) et que l'auto-radio switch à ce moment là sur une autre fréquence donnée.

Mais bon, je trouve quand même le procédé surprenant. Si l'intention de rappeler les règles de sécurité est bonne, est-ce que cela ne risque pas de pousser le conducteur à porter son intention sur l'auto-radio (pour voir pourquoi ça a changé de station, pour en trouver une autre qui diffuse de la musique, pour enclencher un CD...) ?

Si l'émetteur dans le tunnel prend le dessus, le signal n'est-il pas brouillé pendant un moment puisqu'on reçoit encore facilement l'émetteur extérieur plusieurs mètres après être entré dans un tunnel. J'imagine évidemment que la puissance rayonnée par le câble est suffisamment puissante pour couvrir facilement l'émetteur extérieur.

Salut Luder ! En fait, je n'ai jamais remarqué de brouillage à l'entrée des tunnels entre la diffusion du câble et la diffusion "extérieure". Mais la question est pertinente parce que théoriquement lorsque l'on fait de l'isofréquence (encore plus en stéréo), cela fait des auto-brouillages. Chez moi, en écoutant AUTOROUT 107.7 (émetteurs mono), on remarque bien que l'on reçoit plus d'un émetteur à la fois. Et pour peu que le son soit décalé ne serait-ce que de quelques centièmes de seconde, c'est une vraie cacophonie ! Conclusion, je n'ai pas de réponse.

A moins que ça marche par RDS (auto-fréquence) et que l'auto-radio switch à ce moment là sur une autre fréquence donnée

Dans la plupart des cas, c'est bien l'isofréquence qui est utilisée.

Mais bon, je trouve quand même le procédé surprenant. Si l'intention de rappeler les règles de sécurité est bonne, est-ce que cela ne risque pas de pousser le conducteur à porter son intention sur l'auto-radio (pour voir pourquoi ça a changé de station, pour en trouver une autre qui diffuse de la musique, pour enclencher un CD...) ?

L'éternel débat qui oppose ceux qui pensent que le RDS dynamique perturbe l'attention du conducteur et ceux qui pensent que non... en tout les cas, on remarque une chose : la France s'y met depuis peu, ayant longtemps défendu cette première théorie.

" Echanges de fréquences à Genève début décembre

Espace 2, WRS et LFM opèrent un échange de fréquences début décembre 2009. But de l'opération: dégager une fréquence pour la radio privée, dont la concession prévoir un émetteur à Genève, sans (trop) perturber le plan de fréquences. Au terme du processus, Espace 2 sera diffusée sur 100.7, WRS sur 101.7, et LFM sur 88.4.

Et pourquoi, dans le fond, ne pas donner à LFM la fréquence 100.7, libre à Genève, et laisser les autres attributions inchangées? La répartition des fréquences dans une région comme la nôtre est un art qui nécessite finesse et précision. On a ainsi dû tenir compte du 100.8, qui diffuse Espace 2 à Lausanne: pour les techniciens, il est préférable d'avoir le même programme sur des fréquences aussi proches. Même dans ce cas, les interférences ne sont pas exclues, mais bien moindres que si il fallait opposer des programmes différents.

LFM, en outre, exploite déjà la fréquence 88.4 dans la région de Moudon.

Selon Jean-Michel Cardinaux, le spécialiste RSR des fréquences et de la distribution, ces changements pourraient péjorer légèrement la réception d'Espace 2 dans certaines zones de la périphérie lausannoise, et améliorer celle de WRS dans d'autres. Mais seule l'expérience en taille réelle permettra de vérifier ce qu'il en est vraiment.

A noter que les amis de Couleur 3 auront certainement un petit sursaut de nostalgie: 100.7 est en effet la fréquence historique du 3e programme, son unique fréquence lors de son lancement en 1982. A l'époque, elle était toutefois attribuée à La Dôle.

Résumé des opérations

Le jeudi 3 décembre 2009, dès 22h10, Espace 2 quitte le 101.7 pour être diffusée sur 100.7

Le mardi 8 décembre 2009, dès 22h10, WRS quitte le 88.4 pour être diffusée sur 101.7, la fréquence libérée par Espace 2

Dès lors, la fréquence 88.4 sera utilisée par LFM.

Risques de coupures

A noter que ces travaux de changement des fréquences sont assez complexes, et qu'ils impliquent une intervention relativement lourde, avec des remplacement de câblages ou la pose d'antennes provisoires. Les programmes diffusés depuis l'émetteur du Salève risquent donc d'être touchés, en particulier option Musique (coupure de deux heures), mais aussi La 1ère et Couleur 3 (10 minutes environ).

Doron Allalouf / RSR
- Le communiqué de presse (pdf): www.rsr.ch/vie-de-la-rsr/images/20091130-Communique_frequences_GE.pdf "

Source RSR: www.rsr.ch/vie-de-la-rsr/actualites/20091130-echanges-de-frequences-a-geneve-debut-decembre/sv

Merci Julien74 pour l'info !

Ca me rappelle un peu la dernière la nuit bleue... en plus petite cela dit.

On peut donc supposer que LFM sera diffusée depuis le site de Swisscom Broadcast et pas la tour TDF comme l'autre radio du même groupe, One FM.

Dommage qu'ils ne précisent pas quand les coupures auront lieues sur les autres radios. Ça pose pas trop de problème pour la Première et Couleur 3. La coupure sera courte et il est de toute façon facile de passer sur la Dôle. Mais pour Option Musique, la coupure pourrait durer 2h et c'est l'unique émetteur FM (hormis en Valais). Donc tous les auditeurs en FM seront concernés et pas que ceux de Genève.

Bonjour ,

Moi , j'ai plutôt l'impression que LFM sera diffusée sur la Tour TDF (mais je peux me tromper...) comme ONE FM.
Je la verrais bien sur les 2 antennes FM Log-périodiques de ONE FM au pied de la tour.

A propos d'OPTION MUSIQUE , hier , je me suis aperçu qu'ils diffusaient sur le RDS le nom de l'interprète et le titre de la chanson.

Pour info , e France , le seul brouillage que j'ai remarqué entre WRS 88.4 et LFM Moudon 88.4 , c'est sur les hauteurs d'Arbusigny où LFM prend de temps à autre la place de WRS.

Je sais pas, mais c'est tout à fait possible. Je suis parti sur l'hypothèse du téléphérique car le communiqué de la RSR fait plus ou moins un lien entre la zone de couverture de WRS et la future zone de LFM. Mais ça n'a peut-être aucun lien et c'est moi qui interprète. On verra.

Pour Option Musique, j'ai pas remarqué. Mais sans doute qu'ils ont testés sur Couleur 3 et vont progressivement étendre la fonction sur toutes les radios. En tous cas les musicales.

Sinon, depuis quelques jours, j'ai remarqué aussi que durant la nuit, les titres des musiques de Couleur 3 sont également indiqués. Ca n'était pas le cas jusqu'à récemment vu qu'il s'agissait de rediffusions. Sur le DAB, on avait soit les infos par défaut (Radio Suisse Romande - Couleur3 - adresse du site web, n° de téléphone pour les inforoutes...), soit juste le titre "Couleur3 - La Nuit". Cette modification est clairement liée à l'introduction du RDS dynamique sur la FM.

Je pense que la RSR parle du téléphérique juste pour ESPACE 2 ou à la limite WRS , mais pas pour LFM , d'ailleurs ils disent bien "Le mardi 8 décembre 2009, dès 22h10, WRS quitte le 88.4 pour être diffusée sur 101.7, la fréquence libérée par Espace 2

Dès lors, la fréquence 88.4 sera utilisée par LFM."

C'est rigolo car avant 2001 LFM émettait sur 101.7 à Yverdon , maintenant c'est l'inverse LFM est sur 88.4 et WRS sur 101.7

Pour OPTION MUSIQUE , je l'ai vue sur le RDS hier matin avec l'affichage du titre de Gianna NANNINI - I Maschi avec un " - " entre l'interprète et le titre.