Canal+, HD, sous-titres et autres complications...

Très intéressant Atari, je te remercie.

Tu dis que plus que TF1 utilise le TXT, mais Canal le fait encore puisque je m'en sers.
Pour NetcomTV, sur la box Motorola, il y a bien dans les menus "sous-titres 1ère et 2ème langue" mais cela ne fait rien. Et les 5 mois de mails avec eux pour la même question quand j'avais Cinecinema avait débouché sur un laconique "les sous-titres ne sont pas disponibles par satellite" de la part du technicien que l'on m'avait donné l'adresse en desespoir de cause
...
Sur le manuel de NetcomTV ils disent pour la fonction sous-titres : "fonction temporairement non-disponible".

Ca me fatigue d'avoir l'impression d'être pris pour un embêtant personnage élitiste alors que tout ce que je demande c'est d'avoir des st sur mes films et séries en v.o. sur Canal+.
Vous ne pensez pas qu'une future update de leur box pourrait régler le souci ?

Subtitles will win !! 

Selon moi il ne faut pas désespérer Ripley.

En quoi c'est élitiste et embêtant de demander de simples sous-titre ?

Après pour CinéCinémas je ne sais pas, il est tout à fait possible que les sous-titre ne soit en effet pas diffusé sur le satellite. Il faudrait poser à question à Julien74 ou un autre spécialiste du Sat sur ce forum ou sur un autre forum plus axé satellite.

Pour le télétexte, je précise que en TNT le TXT à été abandonné (et oui... dommage mais c'est une décision assez consensuel semble t'il).

Par contre (et en ce moment même !) sur France 2 et France 3 émis en analogique depuis le même émetteur que la TNT française depuis le jura il y a le TXT sur France 2 France 3 France 5, Arte, Canal+ etc.

Mais tout le TXT va tomber avec le passage prochain au tout numérique.

Je serait toi je m'adresserais directement très gentiment polimentau technicien d'ont tu as l'adresse...

En tout cas sur le SAT Antlantic Bird 5W les chaines en libre d'accès de France Télécom FR2 et FR3 ont le txt. Il est même pricisé sur FR3 qu'il n'y a pas de TXT sur les décrochements régionaux.
Pour CinéCinémas je regardes ce soir aussi

Je suis bien évidement un gentleman Atari, ne t'inquiète pas. 

Une petite question pour Atari stp. Lorsque tu dis : "Le sous-titrage est séparé du teletexte maintenant, c'est deux choses différente. Canal+ offre le sous-titrage via HD et via satellite avec les normes DVB-T ou DVB-S pour le satellite.", tu entends par là qu'actuellement Canal+ diffuse avec la fameuse norme DVB subtitling évoquée plus haut dans le post ? Et ce, indépendement en HD qu'en SD ? Encore merci à tous.

Je n'ai plus de satellite chez moi... je ne peu pas vérifier cela, mais Bibolette le peu peut être.

Canal+ émet ses chaînes de deux façons distinctes
- via satellite avec la norme DVB-S (canal+ SD et HD)
- via TNT avec la norme DVB-T (en TNT il s'agit de Canal+ HD)

Sur la TNT, il y a les sous-titres via sous-titrage DVB.
Sur satellite je ne sais pas, à vérifier, mais si les sous-titres sont disponibles en TNT ils doivent l'être logiquement sur le satellite.

Un article intéressent pour toi :

Selon http://www.telesatellite.com/lexique :

La plupart des adaptateurs et des televiseurs exploitent le télétexte et les sous-titres via télétexte.

Mais il existe deux standards pour l'affichage des sous-titres en TNT : le sous titrage télétexte et le sous titrage "DVB subtitling", plus performant et basé sur un principe complètement différent.

C'est ce dernier standard qui est retenu en France, et seules deux chaines diffusent en plus un sous-titrage télétexte : TF1 et M6.

Par conséquent, lorsque vous choisissez un adaptateur TNT, vérifiez bien qu'il est compatible avec le sous-titrage "DVB subtitling" et ne vous contentez surtout pas des affirmations du vendeurs !

L'arrêté technique du 24 décembre 2001 relatif à la télévision numérique terrestre et fixant les caractéristiques des signaux émis stipule que le codage des sous-titres doit être conforme à la norme européenne « ETS 300 743 », dite « DVB subtitling ».

Ce format, plus riche que le télétexte, notamment en termes de caractères disponibles et de nombre maximal de lignes autorisé, est parfaitement adapté au codage des sous-titres à destination des sourds et malentendants.

Le sous titrage est obligatoire pour toutes les chaines en DVB Subtitle,avec les couleurs normalisées,comme sur la TSR.Au minimum sur le J.T,et les films.

Alors mon tuner à bien les DVB subtitles, l'activation est planquée au fin fond d'un sous menu audio.
Il faut savoir que cela existe pour le trouvé.

Voici les tests qui j'ai fait :
TF1 HD (franst) OK
M6 HD (fransat) OK
France 2 HD (fransat) Sous titre présent, mais fortement décalé, difficilement lisible. C'était un talkshow en direct, visiblement la personne au clavier était pas top brouillon et aproximatif.

Canal + HD => sous tire disponible dans le menu mais rien ne s'affiche
Canal + Decale HD => idem, pourtant c'était un film avec vf et vo.
Canal + Sport HD => idem

Conclusion, pas de sous tire DVB utilisable chez moi sur le bouquet canal

Merci. Argl c'est bizarre. Si je résume bien, le DVB subtitling qui est apparement obligatoire ne fonctionne que sur Canal+ via la TNT et pas par le satellite ?

Et sinon, Atari, tu dis que via la TNT il n'y a plus que Canal+ HD, plus de Canal+ SD (uniquement sur le satellite) ?

Oui, en ce qui concerne l'hertzien (réception via émetteur terrestre), la diffusion de Canal+ en analogique est terminée sur toute la France depuis quelques mois et est remplacée par Canal+ en numérique via la TNT française (diffusion en norme DVB-Terrestrial)

Sur la TNT Canal+ est émis en MPEG4 c'est à dire en HD. Seule les plages en clair de la chaîne sont émises en MPEG2 soit en SD et donc recevable avec n'importe quel adaptateur TNT (même si il ne gère pas la HD).

Je vais essayer de voir ce soir si sur la TNT Canal+ à les sous-titres lors des plages en clair.

Le MPEG-4 ne veut pas forcément dire HD, tu peux très bien avoir de la SD en MPEG-4, comme pour toutes les chaînes payante de la TNT française.

Oui Ialex tu as tout à fait raison, mais bon c'était pour pas trop compliquer la chose.

A retenir : Sur la TNT canal+ est émis lors des plages crypté en HD et en codage MPEG4 et lors des plages en clair, canal+ est émis en SD avec le codage MPEG2.

Et les gens chez SwisscomTV non-éligibles HD ? Ils n'ont plus Canal?

J'ai grâce à vous emmagasiné pas mal d'infos, je vais pouvoir envoyer mon mail. Je vous tiens bien sûr au courant. Merci à tous.

Ripley a écrit:Et les gens chez SwisscomTV non-éligibles HD ? Ils n'ont plus Canal?

Mais si, c'est sur la TNT hertzienne en France que Canal+ est en HD sauf pendant les plages en clair, mais pas Canal+ chez Swisscom TV ou Cablecom, ce sont 2 canaux distincts.

JM

Ah merci Jean-Marc (pardon je suis pas très au point côté mode de réception). Ce qui veut dire qu'en Suisse ils captent par Satellite alors je pense j'ai juste ?

Bien sur, c'est juste.
Swisscom et cablecom sont alimentés par le satellite pour le bouquet Canal
+

JM

Merci Jean-Marc, c'est plus clair pour moi. Donc, si je m'en réfère aux posts ci-dessus, étant donné que c'est par satellite il ne peut y avoir de DVB subtitling sur Canal+ (ça fonctionnerait mais uniquement en France (j'ai lu que chez Free par exemple ils ont le DVB subtitling)).

Non le DVB Subtiling est bien présent sur le Satellite et les récepteur de Swisscom, Cablecom ou autres, les reçoivent (d'où le problème que l'on avais eu chez Swisscom). Après ils semblent qu'ils ne les redistribuent pas sur leurs réseaux.

En tout état de cause, Swisscom, Cablecom et autre peuvent très bien le redistribuer. Il faut simplement qu'ils configurent correctement leur distribution sur la câble ou via VDSL.

Les entreprises tel que Swsscom ou Cablecom, Naxoo, Netcom, reçoivent les signaux satellite, il y à
- un signal vidéo avec une certaine résolution et un ratio d'image 4:3 16:9 ou autres
- une signal audio principale (mono, ou stéréo)
- une signal audio secondaire (mono ou stéréo) (pour les versions originales)
- une éventuelle pistes audio supplémentaires (cas d'Euronews, etc.)
- un signal Télétexte (le cas échéant)
- Un signal DVB Sbutitlle
- Un flux EPG pour le guide électronique des programmes

Après il faut qu'ils effectuent tous les lien avec leur diffusion sur leurs lignes; souvent c'est automatique, mais parfois ça peut coincer...

Le minimum c'est la vidéo et la piste audio principale.

Après le reste ça peut passer parfois à la trappe, mais si tu demande, ils sont forcément équipé pour tout ces flux, ils peuvent très bien configurer correctement leurs redistribution de programme reçu par satellite.

Ca c'est de la réponse Atari, un énorme merci !!

En ce qui me concerne j'ai bien constaté le présence du flux DVB subtitle sur C+ HD et consort mais ce fux est désespérément vide.

C'est étonnant car quand il étais activé d'office sur Swisscom TV les sous titres étais présent sur la quasi totalité des films (c'était pour cela que c'était très gênant)

C'est génial... 3ème fois en moins d'un mois que Canal+ HD ne marche plus tout à coup (en plein match chaque fois). Et cerise sur le gâteau, maintenant qu'il n'y a plus de Canal+ SD, je ne peux même pas me rabattre dessus pour voir la suite. 
Ca commence à faire beaucoup...

Aujourd'hui cela fonctionne (les sous-titres).
Peut-être un problème passagé ?