Quel enregistreur HD avec CI+ ? (Vantage VT-600c inside)
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- SherwoodNouveau regard
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Re: Quel enregistreur HD avec CI+ ? (Vantage VT-600c inside)
Ven Mar 25 2011, 00:07
@lolo65
Tes questions sont tout à fait judicieuses.
Concernant la qualité oui elle sera la même à l'enregistrement qu'en visionnage en direct. Le fait que le Samsung enregistre en Mpeg2 n'affecte en rien la qualité de l'image. Il faut différencier le codec utilisé et la résolution. Une émission HD 1080p ou 720p peut très bien être enregistrée en Mpeg2 et être restituée fidèle à l'original.
Par contre compresser du Mpeg2 en H.264 nécessite un transcodage qui demande une puissance de calcul que les processeurs embarqués dans ce genre d'appareils multifonctions n'ont pas. Une conversion "à la volée" de Mpeg2 en H.264 n'est possible qu'avec du matériel de pro à ma connaissance.
Pour répondre à la question de graver du HD sur un support externe tout dépend si le HD a été crypté à la base avec du CI+. Officiellement Cablecom ne le pratique pas encore, mais chaque prestataire de contenu, à savoir les chaînes elles-même, se réservent le droit d'en restreindre la copie.
Sur le Panasonic DMR-BS-750 pas de possiblité d'ajouter une carte CI+. Mais il enregistre bel et bien sur du bluray et sur suppport DVD. Le futur Samsung BD-D8900 n'enregistre que sur disque dur intégré ou stockage extérieur mais pas directement sur Bluray. Le Bluray n'est qu'un lecteur seul, certes avec la capacité 3D.
Maintenant rien de t'empêches d'enregistrer ton émission favorite sur un support externe, le reconvertir ensuite sur un PC en faisant du H.264 et graver un Bluray.
Tes questions sont tout à fait judicieuses.
Concernant la qualité oui elle sera la même à l'enregistrement qu'en visionnage en direct. Le fait que le Samsung enregistre en Mpeg2 n'affecte en rien la qualité de l'image. Il faut différencier le codec utilisé et la résolution. Une émission HD 1080p ou 720p peut très bien être enregistrée en Mpeg2 et être restituée fidèle à l'original.
Par contre compresser du Mpeg2 en H.264 nécessite un transcodage qui demande une puissance de calcul que les processeurs embarqués dans ce genre d'appareils multifonctions n'ont pas. Une conversion "à la volée" de Mpeg2 en H.264 n'est possible qu'avec du matériel de pro à ma connaissance.
Pour répondre à la question de graver du HD sur un support externe tout dépend si le HD a été crypté à la base avec du CI+. Officiellement Cablecom ne le pratique pas encore, mais chaque prestataire de contenu, à savoir les chaînes elles-même, se réservent le droit d'en restreindre la copie.
Sur le Panasonic DMR-BS-750 pas de possiblité d'ajouter une carte CI+. Mais il enregistre bel et bien sur du bluray et sur suppport DVD. Le futur Samsung BD-D8900 n'enregistre que sur disque dur intégré ou stockage extérieur mais pas directement sur Bluray. Le Bluray n'est qu'un lecteur seul, certes avec la capacité 3D.
Maintenant rien de t'empêches d'enregistrer ton émission favorite sur un support externe, le reconvertir ensuite sur un PC en faisant du H.264 et graver un Bluray.
- BuBuNouveau regard
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Re: Quel enregistreur HD avec CI+ ? (Vantage VT-600c inside)
Ven Mar 25 2011, 00:08
Salut Sherwood,Sherwood a écrit:update : Cablecom diffuse plusieurs chaînes sur une fréquence donnée. Sorte de multiplex à la sauce DVB-C. Il est possible que l'on soit dans un même cas de figure que le satellite avec les différents transpondeurs. Lorsque le dual CI+ est désactivé on peut regarder et enregistrer 2 émissions sur la même fréquence. Par exemple sur 442.00Mhz (canal S38) TSR1 et TF1. L'émission enregistrée sera alors directement décryptée avant d'être inscrite sur le disque dur.
Lorsque le dual CI+ est activé, le changement de fréquence est alors possible mais l'enregistrement reste non décrypté sur le disque dur et, au prochain visionnage complet sans saut ni pause, l'enregistrement sera décrypté à condition qu'entre temps l'algorithme digicard n'ai pas changé.
J'ai bien regardé et je n'ai pas l'option dual CI+ là où elle devrait être selon le manuel. Peut-être que c'est dû au firmware qui a été mis à jour...
- SherwoodNouveau regard
- Date d'inscription : 13/01/2011
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Re: Quel enregistreur HD avec CI+ ? (Vantage VT-600c inside)
Ven Mar 25 2011, 07:24
Salut BuBu,
La version firmware qui implémente la fonction CI+ dual est la version Firmware 02.57T-O du 1/11/09. http://www.hdtv-pro.de/goto/Link_zu_den_Release_Notes_der_Version_02_57T_O_auf_der_Vantage_Webseite/4347/1
Mais cette version n'est plus disponible au téléchargement sur le site de support de Vantage et elle est peut-être destiné qu'aux récepteurs DVB-S et non DVB-C
La dernière en date étant la 2.07M-O du 28/1/11 http://www.vantage-digital.com/files/download-1296209209.zip
Cela serait étonnant qu'ils aient retiré l'option, à moins que cela posait trop de problème et que au niveau hardware c'était pas au point.
Si tu veux avoir l'explication pourquoi ne pas envoyer un petit mail au support Vantage.
As-tu essayé d'enregistrer et de regarder une émission sur 2 multiplex différents ? J'ai aucune idée de la liste des fréquences DVB-C du câble auquel tu es raccordé. Peut-être un autre utilisateur ici peut renseigner.
La version firmware qui implémente la fonction CI+ dual est la version Firmware 02.57T-O du 1/11/09. http://www.hdtv-pro.de/goto/Link_zu_den_Release_Notes_der_Version_02_57T_O_auf_der_Vantage_Webseite/4347/1
Mais cette version n'est plus disponible au téléchargement sur le site de support de Vantage et elle est peut-être destiné qu'aux récepteurs DVB-S et non DVB-C
La dernière en date étant la 2.07M-O du 28/1/11 http://www.vantage-digital.com/files/download-1296209209.zip
Cela serait étonnant qu'ils aient retiré l'option, à moins que cela posait trop de problème et que au niveau hardware c'était pas au point.
Si tu veux avoir l'explication pourquoi ne pas envoyer un petit mail au support Vantage.
As-tu essayé d'enregistrer et de regarder une émission sur 2 multiplex différents ? J'ai aucune idée de la liste des fréquences DVB-C du câble auquel tu es raccordé. Peut-être un autre utilisateur ici peut renseigner.
- jojo64Nouveau regard
- Date d'inscription : 20/12/2010
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Re: Quel enregistreur HD avec CI+ ? (Vantage VT-600c inside)
Ven Mar 25 2011, 12:53
Bonjour,
merci Sherwood, il a l'air très intéressant ce Samsung. Est-ce que ce décodeur va être compatible avec le CI+ de CC ou alors il n'y a pas de souci à se faire du moment que la norme CI+ est indiqué sur l'appareil ?
jojo64
merci Sherwood, il a l'air très intéressant ce Samsung. Est-ce que ce décodeur va être compatible avec le CI+ de CC ou alors il n'y a pas de souci à se faire du moment que la norme CI+ est indiqué sur l'appareil ?
jojo64
- BuBuNouveau regard
- Date d'inscription : 15/02/2010
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Re: Quel enregistreur HD avec CI+ ? (Vantage VT-600c inside)
Ven Mar 25 2011, 12:56
Théoriquement il n'y a pas de souci à se faire...
Mais la pratique a montré que certaines TV ont du mal. Alors peut-être que certains décodeurs aussi.
Ceci d'autant plus que Cablecom ne fourni pas de liste de décodeurs testés. A vrai dire, leur support n'était même pas au courant qu'il existait des décodeurs CI+......
Conclusion, la prudence est de mise, et il vaut mieux se renseigner (également sur les forums germanophones) si tel ou tel décodeur fonctionne comme prévu.
Mais la pratique a montré que certaines TV ont du mal. Alors peut-être que certains décodeurs aussi.
Ceci d'autant plus que Cablecom ne fourni pas de liste de décodeurs testés. A vrai dire, leur support n'était même pas au courant qu'il existait des décodeurs CI+......
Conclusion, la prudence est de mise, et il vaut mieux se renseigner (également sur les forums germanophones) si tel ou tel décodeur fonctionne comme prévu.
- jojo64Nouveau regard
- Date d'inscription : 20/12/2010
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Re: Quel enregistreur HD avec CI+ ? (Vantage VT-600c inside)
Ven Mar 25 2011, 13:55
Merci Bubu, il va falloir se mettre à l'allemand...
jojo64
jojo64
- SherwoodNouveau regard
- Date d'inscription : 13/01/2011
Nombre de messages : 29
Re: Quel enregistreur HD avec CI+ ? (Vantage VT-600c inside)
Ven Mar 25 2011, 14:07
BuBu a écrit:Théoriquement il n'y a pas de souci à se faire...
Mais la pratique a montré que certaines TV ont du mal. Alors peut-être que certains décodeurs aussi.
Ceci d'autant plus que Cablecom ne fourni pas de liste de décodeurs testés. A vrai dire, leur support n'était même pas au courant qu'il existait des décodeurs CI+......
Conclusion, la prudence est de mise, et il vaut mieux se renseigner (également sur les forums germanophones) si tel ou tel décodeur fonctionne comme prévu.
En effet CI+ n'étant pas une norme définie, il existe toute sorte de finesses que certains constructeurs ne maîtrisent pas lorsqu'ils implémentent le CI+ sur leurs appareils.
Un exemple flagrant : la société Vantage étant allemande, ils ont amélioré leur firmware pour l'utilisation de la digicard Cablecom sur demande spécifique des utilisateurs.
Topfield une société coréenne propose aussi des décodeurs DVB-C compatible CI+ mais il semble qu'il y ait bcp plus de soucis avec les Digicards. Quel intérêt aurait Topfield à améliorer ses firmwares pour la part de marché dérisoire que représente les utilisateurs Cablecom Suisse.
Espérons avec le BD-D8900, Samsung tire des leçons de leur passé et des feedbacks positifs ou négatifs des utilisateurs de carte CI+.
- bru57Invité
En Suisse
Mer Mar 30 2011, 18:02
Et donc ce Samsung BD-D8900 sera disponible en vente en Suisse?? ou/chez qui?
- bru57Invité
Télé réseau
Mer Mar 30 2011, 18:22
autre question, cela fonctione t il ( decodage/affichage des chaines numériques HD) si pas Cablecom, Téléréseau num avec des chaines HD (SEFA)
Merci
Merci
- BuBuNouveau regard
- Date d'inscription : 15/02/2010
Nombre de messages : 62
Localisation : Vaud
Opérateur TV : Cablecom
Re: Quel enregistreur HD avec CI+ ? (Vantage VT-600c inside)
Mer Mar 30 2011, 18:38
Pourquoi SEFA? Ils diffusent la TNT comme Citycable... Donc NON un décodeur DVB-C ne va pas pour décoder du DVB-T.bru57 a écrit:autre question, cela fonctione t il ( decodage/affichage des chaines numériques HD) si pas Cablecom, Téléréseau num avec des chaines HD (SEFA)
Merci
- SherwoodNouveau regard
- Date d'inscription : 13/01/2011
Nombre de messages : 29
Re: Quel enregistreur HD avec CI+ ? (Vantage VT-600c inside)
Mer Mar 30 2011, 20:33
Le samsung bd-d8900 est annoncé avec double tuner hybride hd dvb-t et dvb-c. Donc oui il marchera avec la tnt, citycable, vo energie etc.. et oui il devrait marcher avec cablecom si la digicard ci+ est correctement supportée
- Jean-MarcRegard momifié
- Date d'inscription : 25/09/2006
Nombre de messages : 5572
Re: Quel enregistreur HD avec CI+ ? (Vantage VT-600c inside)
Mer Mar 30 2011, 21:10
_________________
- bru57Invité
Re: Quel enregistreur HD avec CI+ ? (Vantage VT-600c inside)
Jeu Mar 31 2011, 12:57
Donc disponible qu'en VPC, Toppreise, rue du commerce, ldlc... pas possible de le voir, toucher?
Suis un peu perdu, je pensais que DVB T = TNT via hertzien et DVB C = TNT via cable. donc téléréseau genre SEFA, donc cable? diffusant TNT + chaines HD = besoin tuner DVB C
Suis un peu perdu, je pensais que DVB T = TNT via hertzien et DVB C = TNT via cable. donc téléréseau genre SEFA, donc cable? diffusant TNT + chaines HD = besoin tuner DVB C
- Jean-MarcRegard momifié
- Date d'inscription : 25/09/2006
Nombre de messages : 5572
Re: Quel enregistreur HD avec CI+ ? (Vantage VT-600c inside)
Jeu Mar 31 2011, 13:10
TNT C'est l'abreviation de Télévision Numérique Terrestre or cette dernière utilise la norme numérique DVB-T
Ensuite sur un telereseau la TV numérique est diffusée avec la norme DVB-C ou DVB-T
L'usage du terme générique TNT n'est pas adéquat, c'est banalisé les choses
Ensuite Cablecom diffuse seulement en DVB-C crypté,
SEFA diffuse un bouquet de 130 chaines en DVB-T sans cryptage.
SEFA diffuse aussi les chaines de Cablecom en DVB-C cryptés.
JM
Ensuite sur un telereseau la TV numérique est diffusée avec la norme DVB-C ou DVB-T
L'usage du terme générique TNT n'est pas adéquat, c'est banalisé les choses
Ensuite Cablecom diffuse seulement en DVB-C crypté,
SEFA diffuse un bouquet de 130 chaines en DVB-T sans cryptage.
SEFA diffuse aussi les chaines de Cablecom en DVB-C cryptés.
JM
_________________
- bru57Invité
Re: Quel enregistreur HD avec CI+ ? (Vantage VT-600c inside)
Jeu Mar 31 2011, 14:06
Merci bcp
pour revenir aux enregistreurs, donc avec tuner numérique HD pour pouvoir diffuser sur mon projecteur HD, qui n'a donc pas de tuner, avec connectique HDMI, quel choix? pas compatible CC crypté.. :
si en + il est blueray compatible 3d, gros disk... pourquoi pas, et visible pour acheter en suisse...
pour revenir aux enregistreurs, donc avec tuner numérique HD pour pouvoir diffuser sur mon projecteur HD, qui n'a donc pas de tuner, avec connectique HDMI, quel choix? pas compatible CC crypté.. :
si en + il est blueray compatible 3d, gros disk... pourquoi pas, et visible pour acheter en suisse...
- Jean-MarcRegard momifié
- Date d'inscription : 25/09/2006
Nombre de messages : 5572
Re: Quel enregistreur HD avec CI+ ? (Vantage VT-600c inside)
Jeu Mar 31 2011, 16:53
Si tu es avec un téléréseau 100% cablecom, il te faut un produit avec la carte CI+ compatible avec Cablecom.
Sinon, tu loues la box proposée par Cablecom et tu es certain que cela fonctionne, et si la box lache Cablecom te la change sans frais
Personne dans ce forum va certifier à 10'000% que tel produit de la marque X est compatible CI+ avec Cablecom, il y a parfois des impondérables et des mal-fonctions qui ne peuvent pas être expliqués et résolus simplement.
JM
Sinon, tu loues la box proposée par Cablecom et tu es certain que cela fonctionne, et si la box lache Cablecom te la change sans frais
Personne dans ce forum va certifier à 10'000% que tel produit de la marque X est compatible CI+ avec Cablecom, il y a parfois des impondérables et des mal-fonctions qui ne peuvent pas être expliqués et résolus simplement.
JM
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- ChristopheRegard habitué
- Date d'inscription : 10/02/2010
Nombre de messages : 248
Re: Quel enregistreur HD avec CI+ ? (Vantage VT-600c inside)
Ven Avr 01 2011, 15:41
D'ici 15 jours pour le D8900 de Samsung !
- bru57Invité
Re: Quel enregistreur HD avec CI+ ? (Vantage VT-600c inside)
Mar Avr 05 2011, 12:22
Merci pour ces infos.
Toujours pas d'idées pour savoir OU/chez qui, le voir/acheter?
Toujours pas d'idées pour savoir OU/chez qui, le voir/acheter?
- lolo65Nouveau regard
- Date d'inscription : 22/03/2011
Nombre de messages : 16
Re: Quel enregistreur HD avec CI+ ? (Vantage VT-600c inside)
Dim Avr 17 2011, 22:27
Hello,
en attendant le D8900 sur lequel plusieurs semblent "patienter" (à 487.- sur toppreise mais toujours pas disponible), quelques questions me taraudent l'esprit ...
1)Se pourrait-il qu'il ne décode pas la Cl+ de Cablecom ? Comment le savoir (site d'info ou forum ... celui-ci par ex.??)?? Pourrait-il décrypter puis dans quelques semaines, mois, ne plus permettre le décodage ?
2)Considérant qu'il décrypte un bouquet (Mini p.ex), se pourrait-il qu'il ne décode pas le pack Canal + ?
Merci par avance, bonne soirée
en attendant le D8900 sur lequel plusieurs semblent "patienter" (à 487.- sur toppreise mais toujours pas disponible), quelques questions me taraudent l'esprit ...
1)Se pourrait-il qu'il ne décode pas la Cl+ de Cablecom ? Comment le savoir (site d'info ou forum ... celui-ci par ex.??)?? Pourrait-il décrypter puis dans quelques semaines, mois, ne plus permettre le décodage ?
2)Considérant qu'il décrypte un bouquet (Mini p.ex), se pourrait-il qu'il ne décode pas le pack Canal + ?
Merci par avance, bonne soirée
- BuBuNouveau regard
- Date d'inscription : 15/02/2010
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Re: Quel enregistreur HD avec CI+ ? (Vantage VT-600c inside)
Mar Juil 05 2011, 12:36
Une mise à jour du Vantage VT-600c est dispo. Elle corrige un bug arrivé avec la mise à jour précédente qui faisait sauter le timeshift après 90 minutes chez Cablecom.
- lousticModérateur
- Date d'inscription : 16/11/2006
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Re: Quel enregistreur HD avec CI+ ? (Vantage VT-600c inside)
Mar Juil 05 2011, 17:29
Merci pour cette information importante!
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Bravia Core
- riveNouveau regard
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Re: Quel enregistreur HD avec CI+ ? (Vantage VT-600c inside)
Jeu Aoû 04 2011, 11:34
Bonjour, je suis moi aussi à la recherche d'un décodeur pour ma DigiCard.
Je viens d'acheter une nouvelle télé, mais malheureusement elle n'enregistre pas, l'USB fonctionne seulement en entrée.
J'ai acheté un décodeur Vantage VT 1000 C: tout de suite renvoyé en arrière, puisqu'il ne permet pas de voir les fichiers enregistrés sur ordinateur, caractéristique fondamentale pour moi. En effet pour un seul programme il créait différents fichiers aux extensions illisibles par mon ordinateur (Win 7 64 bit) et même avec le logiciel conseillé par Vantage la conversion ne marchait pas correctement.
Ma question est de savoir s'il y a d'autres alternatives, un décodeur qui enregistre sur clé USB/disque externe en créant un seul type de fichier vidéo lisible par le PC (avi, mpg, mkv, etc.).
Merci.
Je viens d'acheter une nouvelle télé, mais malheureusement elle n'enregistre pas, l'USB fonctionne seulement en entrée.
J'ai acheté un décodeur Vantage VT 1000 C: tout de suite renvoyé en arrière, puisqu'il ne permet pas de voir les fichiers enregistrés sur ordinateur, caractéristique fondamentale pour moi. En effet pour un seul programme il créait différents fichiers aux extensions illisibles par mon ordinateur (Win 7 64 bit) et même avec le logiciel conseillé par Vantage la conversion ne marchait pas correctement.
Ma question est de savoir s'il y a d'autres alternatives, un décodeur qui enregistre sur clé USB/disque externe en créant un seul type de fichier vidéo lisible par le PC (avi, mpg, mkv, etc.).
Merci.
- BuBuNouveau regard
- Date d'inscription : 15/02/2010
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Re: Quel enregistreur HD avec CI+ ? (Vantage VT-600c inside)
Jeu Aoû 04 2011, 11:41
Je ne connais pas le VT-1000C, mais pour mon VT-600C je peux bien lire les fichiers sur l'ordi. Mais c'est un format un peu exotique (MPEG TRP) qui nécessite de trouver le bon logiciel. Il me semble que VLC le fait, à vérifier.
- lousticModérateur
- Date d'inscription : 16/11/2006
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Re: Quel enregistreur HD avec CI+ ? (Vantage VT-600c inside)
Jeu Aoû 04 2011, 15:37
KMPlayer le fait aussi très bien.
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- riveNouveau regard
- Date d'inscription : 07/04/2010
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Re: Quel enregistreur HD avec CI+ ? (Vantage VT-600c inside)
Jeu Aoû 04 2011, 15:55
rien à faire, ni VLC, ni KMPlayer lisent le fichier. Je pense que seulement l'appareil est en mesure de le lire.
En plus, il s'agit d'un fichier de 2.5 GB (1 heure de transmission), ce qui est énorme. Même en arrivant à le lire, je voudrais quand même le convertir en mp4 ou mkv pour arriver à une taille plus pratique.
En plus, il s'agit d'un fichier de 2.5 GB (1 heure de transmission), ce qui est énorme. Même en arrivant à le lire, je voudrais quand même le convertir en mp4 ou mkv pour arriver à une taille plus pratique.
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