Nouveau Vivo Casa 5* pour client cuivre
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- andrew87Nouveau regard
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Nouveau Vivo Casa 5* pour client cuivre
Mar Mar 08 2011, 23:14
A partir du lundi 21 mars,
Vivo Casa 5* sera également disponible pour les clients avec une ligne cuivre alors qu'elle était réservée à ceux qui avaient la fibre.
Il y aura tout de même une différence au niveau de la vitesse sur internet, vu la limitation actuelle du cuivre, je crois que cela va monter jusqu'à 30M. Et avec "normalement" les mêmes avantages niveaux téléphonie et TV (au même prix?)
Affaire à suivre.
Vivo Casa 5* sera également disponible pour les clients avec une ligne cuivre alors qu'elle était réservée à ceux qui avaient la fibre.
Il y aura tout de même une différence au niveau de la vitesse sur internet, vu la limitation actuelle du cuivre, je crois que cela va monter jusqu'à 30M. Et avec "normalement" les mêmes avantages niveaux téléphonie et TV (au même prix?)
Affaire à suivre.
- Jean-MarcRegard momifié
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Re: Nouveau Vivo Casa 5* pour client cuivre
Mer Mar 09 2011, 06:24
Le VDSL plafonne à 30 mbits/s pour les clients très très proche du central ou de l'armoire de quartier, à ceci il faut retrancher le débit nécessaire pour les flux TV, entre 4 et 14 mbit/s.
Donc cela va engendrer une catégorie de plus dans les clients paires de cuivre, en plus de "sans la HD", "avec la HD" et des "TV impossible", il y aura en plus les clients "avec casa 4 étoiles", compliqué pour les clients Monsieur Tout-le-Monde qui n'est pas technicien.
J'y vois la continuité de la guerre commerciale avec les cablos la dessous !
JM
Donc cela va engendrer une catégorie de plus dans les clients paires de cuivre, en plus de "sans la HD", "avec la HD" et des "TV impossible", il y aura en plus les clients "avec casa 4 étoiles", compliqué pour les clients Monsieur Tout-le-Monde qui n'est pas technicien.
J'y vois la continuité de la guerre commerciale avec les cablos la dessous !
JM
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- ZebulonAdministrateur
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Re: Nouveau Vivo Casa 5* pour client cuivre
Mer Mar 09 2011, 08:12
Merci Andrew87 pour l'info. J'ose juste te demander d'où tu tiens ça?
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Re: Nouveau Vivo Casa 5* pour client cuivre
Mer Mar 09 2011, 08:32
Je me demande si les Vivo 5* cuivre paieront la même chose pour du 30 mega que pour les clients fibre qui ont un débit minimum de 50 mega, car ça commence à faire cher pour un débit théorique.
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- andrew87Nouveau regard
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Re: Nouveau Vivo Casa 5* pour client cuivre
Mer Mar 09 2011, 10:04
J'ai entendu une personne de chez swisscom qui décrivait le sujet. Mais je n'ai pas de nouvelle concernant le prix de l'abo et les spécifications exacte comprise dans l'offre.
- Jean-MarcRegard momifié
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Re: Nouveau Vivo Casa 5* pour client cuivre
Mer Mar 09 2011, 18:27
Si cela s'avère véridique, Il faut voir cette offre pour "lutter" commercialement contre les cablos opérateurs, je n'y vois pas d'autres raisons, car le VDSL à de très courte distance permet facilement 30 mbit/s, voir même plus ... 50 mbit/s !
Mais bon cela risque aussi de causer de la diaphonie qui peut perturber le reste ?
Possible que cela permette aussi 2 flux TV HD, ce qui n'est pas possible avec les offres actuel sans la fibre optique !
Ensuite reste la question du prix, et ce terrain là Swisscom est bien plus cher que le câble, donc cela restera comme d'hab cher.
Mais bon, Swisscom se doit bien de réagir face aux cablos, car je connais bien des gens qui prennent le triple play chez des cablos, perso je vais aussi le faire dès que mon contrat sunrise arrive à terme, il n'y a pas photos, sans la fibre, la paire de cuivre elle est insuffisante pour le business de Swisscom, pour sunrise la cause semble perdue, pas de TV, c'est la Bérézina à court terme !
JM
Mais bon cela risque aussi de causer de la diaphonie qui peut perturber le reste ?
Possible que cela permette aussi 2 flux TV HD, ce qui n'est pas possible avec les offres actuel sans la fibre optique !
Ensuite reste la question du prix, et ce terrain là Swisscom est bien plus cher que le câble, donc cela restera comme d'hab cher.
Mais bon, Swisscom se doit bien de réagir face aux cablos, car je connais bien des gens qui prennent le triple play chez des cablos, perso je vais aussi le faire dès que mon contrat sunrise arrive à terme, il n'y a pas photos, sans la fibre, la paire de cuivre elle est insuffisante pour le business de Swisscom, pour sunrise la cause semble perdue, pas de TV, c'est la Bérézina à court terme !
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- TitiTuxNouveau regard
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Re: Nouveau Vivo Casa 5* pour client cuivre
Mer Mar 09 2011, 18:52
C'est aussi peut-être une bonne nouvelle.
Depuis plusieurs années, Swisscom est "partenaire" du groupe ou consortium ASSIA, qui développe une nouvelle technologie appelé DSM (Digital Spectrum Management) qui est en fait une sorte de """"VDSL3"""", une technologie basée sur les mathématiques qui devrait permettre de supprimer une très grande partie de la diaphonie sur les lignes cuivre.
Je vous laisse lire cet article très intéressant... Alcatel-Lucent : de l'ADSL à 300 Mbps
Alors peut-être que ce sera pour 2011 ???? Wait And See
MAJ: Voici le lien sur le DSM et non pas le technologie Ghost de Bell : DSM : l'ADSL en 100 Mbps sur du cuivre
Depuis plusieurs années, Swisscom est "partenaire" du groupe ou consortium ASSIA, qui développe une nouvelle technologie appelé DSM (Digital Spectrum Management) qui est en fait une sorte de """"VDSL3"""", une technologie basée sur les mathématiques qui devrait permettre de supprimer une très grande partie de la diaphonie sur les lignes cuivre.
Je vous laisse lire cet article très intéressant... Alcatel-Lucent : de l'ADSL à 300 Mbps
Alors peut-être que ce sera pour 2011 ???? Wait And See
MAJ: Voici le lien sur le DSM et non pas le technologie Ghost de Bell : DSM : l'ADSL en 100 Mbps sur du cuivre
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- Jean-MarcRegard momifié
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Re: Nouveau Vivo Casa 5* pour client cuivre
Jeu Mar 10 2011, 05:39
Cela date du mois de mai 2007 ton info sur le 100 Mbps sur du cuivre (le DSM), et cela ne semble pas avoir été mis en exploitation, même pas en France où ils en auraient bien besoin aussi !
Quand aux équipements (Modem), rien vu !
En ce qui concerne le GhostBusters à 300 mbps, il faut 2 paires de cuivre, donc cela plombe un peu la réalisation, il n'y a tout simplement pas assez de paires non utilisées (qui sont des reserves) pour mettre en place cette norme.
Wait en see !
JM
Quand aux équipements (Modem), rien vu !
En ce qui concerne le GhostBusters à 300 mbps, il faut 2 paires de cuivre, donc cela plombe un peu la réalisation, il n'y a tout simplement pas assez de paires non utilisées (qui sont des reserves) pour mettre en place cette norme.
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- ZebulonAdministrateur
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Re: Nouveau Vivo Casa 5* pour client cuivre
Jeu Mar 10 2011, 08:26
C'est déployé chez les 4 plus gros opérateurs au U.S. et il ne semble pas que cela nécessite un modem particulier.
http://www.assia-inc.com/DSL-technology/
Mais je suis d'accord avec toi, wait and see...
http://www.assia-inc.com/DSL-technology/
ASSIA’s products and technologies work with all standards-compliant DSL equipment, delivering consistent management interfaces and strategies in today’s multi-vendor DSL networks. In addition to the standardized protocols for DSL communications, the ITU-T has also standardized the DSL management parameters that must be available from all DSL equipment; this standard is known as ITU-T G.997.1. Other industry bodies such as the IETF and the Broadband Forum have developed standards for the exchange of management parameters between DSL equipment and management platforms such as ASSIA’s. And the ATIS standards organization has defined a collection of methodologies, known as Dynamic Spectrum Management or DSM, for leveraging these management quantities and protocols to optimize the technical and economic operations of DSL networks. The ASSIA products take full advantage of these standards to extract the maximum performance from DSL networks.
Mais je suis d'accord avec toi, wait and see...
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- Jean-MarcRegard momifié
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Re: Nouveau Vivo Casa 5* pour client cuivre
Jeu Mar 10 2011, 09:22
Je peux imaginer, que dans le meilleur des cas le firmware du modem VDSL actuel doit être upgrader, voir le modem lui même remplacé !il ne semble pas que cela nécessite un modem particulier
Je ne pense pas que les modem VDSL actuellement fourni supporte déjà cette technologie, sinon cela se saurait !
JM
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Re: Nouveau Vivo Casa 5* pour client cuivre
Jeu Mar 10 2011, 13:32
À quand une offre Vivo Casa 0.24 pour les clients qui ont des câbles téléphoniques aériens dans leur village et une vitesse maximale garantie de 2'400 kBit/s?
Je rigole
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- biboletteRegard incrusté
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Re: Nouveau Vivo Casa 5* pour client cuivre
Jeu Mar 10 2011, 13:48
Hello,
Quelques précisions :
En VDLS 2 il existe différents profiles qui peuvent être activés au niveau du DSLAM ( http://www.ictregulationtoolkit.org/en/document.2957.pdf )
Le profil le plus utilisé est le profil 8 qui se décline en plusieurs sous profils en fonction de la puissance d'injection. Le profil 8b perment un débit brut de 50MBit/s avec un boucle de 2kft soit une boucle de 600m c'est à dire à 300m du DSLAM,.....
Le profil 30a permet un débit brut de 140Mbs pour une boucle de moins de 0.5kft soit 75m ou 150m à 100Mbtis. Ce profil est prévu pour le FTB.
Mainteant je ne sais pas quelle puissance max de TX est autorisée en suisse par l'ofcom mais je ne suis pas sur que le profil 8b soit autorisé (plus 1W d'injection), pas plus que le plans de fréquence 998Ex qui monte jusqu'a 30MHz,.....
Ceci ne nécessite donc aucun remplacement de modem (pour autant que celui-ci soit de qualité suiffisante) juste un reconfig du DSLAM.
PS: Les lignes aériennes torsadées vont très bien pour le VDSL. Il y a moins de diaphonie que dans un tube
Quelques précisions :
En VDLS 2 il existe différents profiles qui peuvent être activés au niveau du DSLAM ( http://www.ictregulationtoolkit.org/en/document.2957.pdf )
Le profil le plus utilisé est le profil 8 qui se décline en plusieurs sous profils en fonction de la puissance d'injection. Le profil 8b perment un débit brut de 50MBit/s avec un boucle de 2kft soit une boucle de 600m c'est à dire à 300m du DSLAM,.....
Le profil 30a permet un débit brut de 140Mbs pour une boucle de moins de 0.5kft soit 75m ou 150m à 100Mbtis. Ce profil est prévu pour le FTB.
Mainteant je ne sais pas quelle puissance max de TX est autorisée en suisse par l'ofcom mais je ne suis pas sur que le profil 8b soit autorisé (plus 1W d'injection), pas plus que le plans de fréquence 998Ex qui monte jusqu'a 30MHz,.....
Ceci ne nécessite donc aucun remplacement de modem (pour autant que celui-ci soit de qualité suiffisante) juste un reconfig du DSLAM.
PS: Les lignes aériennes torsadées vont très bien pour le VDSL. Il y a moins de diaphonie que dans un tube
- PaladinRegard habitué
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Re: Nouveau Vivo Casa 5* pour client cuivre
Jeu Mar 10 2011, 13:58
Eh bah, j'en ai de la chance, ça doit être pour cela que la vitesse maximale garantie de 2'400 kBit/s est facturée par Swisscom CHF 49.-/moisbibolette a écrit:PS: Les lignes aériennes torsadées vont très bien pour le VDSL. Il y a moins de diaphonie que dans un tube
- Jean-MarcRegard momifié
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Re: Nouveau Vivo Casa 5* pour client cuivre
Jeu Mar 10 2011, 14:06
C'est pas si rigolo que cela Paladin !
Il faut savoir que dans les zones villa Swisscom pose les paires sur des lignes aériennes avec des jolis poteaux en bois !
Bien évidement cela ronchonne pour des raisons estétiques ainsi que les gens ne veulent plus trop de ces fils sous leur nez. Swisscom perd ainsi des clients qui passent au tripleplay du telereseau, car dans ce cas c'est enterré.
Pour enterrer la paire Swisscom c'est plus de 5000.- soit beaucoup plus que les tarifs des cablos.
Swiscom l'entreprise aux multiples technologies, passées et du futur !
JM
Il faut savoir que dans les zones villa Swisscom pose les paires sur des lignes aériennes avec des jolis poteaux en bois !
Bien évidement cela ronchonne pour des raisons estétiques ainsi que les gens ne veulent plus trop de ces fils sous leur nez. Swisscom perd ainsi des clients qui passent au tripleplay du telereseau, car dans ce cas c'est enterré.
Pour enterrer la paire Swisscom c'est plus de 5000.- soit beaucoup plus que les tarifs des cablos.
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- biboletteRegard incrusté
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Re: Nouveau Vivo Casa 5* pour client cuivre
Jeu Mar 10 2011, 15:29
Bin à Morgins on est en aérien et la synchro est a 27'000 et des poussières,.....
- Jean-MarcRegard momifié
- Date d'inscription : 25/09/2006
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Re: Nouveau Vivo Casa 5* pour client cuivre
Jeu Mar 10 2011, 16:57
C'est que ta ligne est courte Bibolette !
Comme tu l'écrivais avant, être en aérien cela ne gène pas pour le xDSL, c'est la distance qui compte, bien que si la distance aérienne devient longue, les perturbations augmentent aussi.
Ce qui est gênant esthétiquement parlant ce sont les poteaux, les fils, les accés au maison en facade ou sur des potelets en toiture.
Au 21 eme siècle il me semble que les raccordements aériens ne sont plus de misent, les cablos et les électriciens enterrent le maximum, alors pourquoi Swisscom s'entête-t-il avec ces fils ?
Ensuite Swisscom posera-t-il des fibres aériennes, ou alors cela se passera comme au début de l'ADSL en 2000 jusqu'en 2002 où soit disant l'ADSL c'était incompatible avec de l'aérien, ensuite cette incompatibilité a disparu du jour au lendemain sans explication valable, comme par enchantement ou bien c'est suite au départ d'un incompétent avec pouvoir de décision chez Swisscom ?
Il se passe des choses parfois inexplicables et digne de l'ex URSS chez notre géant bleu !
JM
Comme tu l'écrivais avant, être en aérien cela ne gène pas pour le xDSL, c'est la distance qui compte, bien que si la distance aérienne devient longue, les perturbations augmentent aussi.
Ce qui est gênant esthétiquement parlant ce sont les poteaux, les fils, les accés au maison en facade ou sur des potelets en toiture.
Au 21 eme siècle il me semble que les raccordements aériens ne sont plus de misent, les cablos et les électriciens enterrent le maximum, alors pourquoi Swisscom s'entête-t-il avec ces fils ?
Ensuite Swisscom posera-t-il des fibres aériennes, ou alors cela se passera comme au début de l'ADSL en 2000 jusqu'en 2002 où soit disant l'ADSL c'était incompatible avec de l'aérien, ensuite cette incompatibilité a disparu du jour au lendemain sans explication valable, comme par enchantement ou bien c'est suite au départ d'un incompétent avec pouvoir de décision chez Swisscom ?
Il se passe des choses parfois inexplicables et digne de l'ex URSS chez notre géant bleu !
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Re: Nouveau Vivo Casa 5* pour client cuivre
Jeu Mar 10 2011, 17:35
Alors on est d'accord,
L'aérien torsadé et uniquement le torsadé fonctionne en xDSL. Et a longueur égale il fonctionne mieux que le souterrain car les cables sont de plus grosses sections et il n'a pas de problème de diaphonie.
C'est très moche mais c'est pas cher (a prononcer avec l'accent marchand de tapis), la moité du double du prix,......
l'ADSL et le xDSL n'est pas et n'a jamais été incopatible avec l'aérien.
C'est l'aérien qui a été et est a mon avis toujours incompatible avec les technologies xDSLs.
Je m'explique :
Une ligne aérienne dans la quelle on injecte de la HF jusqu'a 12MHz c'est une vraie antenne, même si elle est torsadée. Toutes les normes de non perturbations des autres services sont explosées. Jusqu'en 2002 l'OFCOM a réussi à interdire l'alimentation en xDSL des lignes aériennes et il est bien domage qu'il n'en soit plus ainsi.
Sous les divers pressions l'OFCOM a fait une exception pour les technologies xDSL.
Reste qu'un modem VDSL sur un ligne aérienne, comme nous avons au Chalet, rends pénible toute réception HF en particulier autour des 3.8MHz. Et dès que l'on enclenche un émetteur avec queleques centaines de Watts, le modem s'allume comme un sapin de noël, cesse toute comunications pendant 15 minutes et reboot.
En ce qui concerne la fibre, il n'y a pas de problèmes pour l'aérien. On peut même les penduler sous les lignes electriques, vu que la fibre ne conduit pas l'électricité.
L'aérien torsadé et uniquement le torsadé fonctionne en xDSL. Et a longueur égale il fonctionne mieux que le souterrain car les cables sont de plus grosses sections et il n'a pas de problème de diaphonie.
C'est très moche mais c'est pas cher (a prononcer avec l'accent marchand de tapis), la moité du double du prix,......
l'ADSL et le xDSL n'est pas et n'a jamais été incopatible avec l'aérien.
C'est l'aérien qui a été et est a mon avis toujours incompatible avec les technologies xDSLs.
Je m'explique :
Une ligne aérienne dans la quelle on injecte de la HF jusqu'a 12MHz c'est une vraie antenne, même si elle est torsadée. Toutes les normes de non perturbations des autres services sont explosées. Jusqu'en 2002 l'OFCOM a réussi à interdire l'alimentation en xDSL des lignes aériennes et il est bien domage qu'il n'en soit plus ainsi.
Sous les divers pressions l'OFCOM a fait une exception pour les technologies xDSL.
Reste qu'un modem VDSL sur un ligne aérienne, comme nous avons au Chalet, rends pénible toute réception HF en particulier autour des 3.8MHz. Et dès que l'on enclenche un émetteur avec queleques centaines de Watts, le modem s'allume comme un sapin de noël, cesse toute comunications pendant 15 minutes et reboot.
En ce qui concerne la fibre, il n'y a pas de problèmes pour l'aérien. On peut même les penduler sous les lignes electriques, vu que la fibre ne conduit pas l'électricité.
- Jean-MarcRegard momifié
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Re: Nouveau Vivo Casa 5* pour client cuivre
Jeu Mar 10 2011, 19:39
Tu fais quoi avec du 3,8 MHz et des émetteurs de quelques centaines de watts ?, ... t'es radio amateur ?bibolette a écrit:Reste qu'un modem VDSL sur un ligne aérienne, comme nous avons au Chalet, rends pénible toute réception HF en particulier autour des 3.8MHz. Et dès que l'on enclenche un émetteur avec queleques centaines de Watts, le modem s'allume comme un sapin de noël, cesse toute comunications pendant 15 minutes et reboot.
Dans ce cas tu fais soit de l'internet ou soit de la radio, mais les 2 en même temps me semble pas bien cohabiter !
Mais bon restons raisonnable, il y a combien de personnes qui ont besoin de l'Internet par xDSL aérien et combien de radio amateur en Suisse ?
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Re: Nouveau Vivo Casa 5* pour client cuivre
Jeu Mar 10 2011, 23:45
Oui (HB9TOB)Tu fais quoi avec du 3,8 MHz et des émetteurs de quelques centaines de watts ?, ... t'es radio amateur ?
Les 2 mondes sont de plus en plus lié, par exemple http://www.winlink.orgDans ce cas tu fais soit de l'internet ou soit de la radio, mais les 2 en même temps me semble pas bien cohabiter !
Aucune idéeil y a combien de personnes qui ont besoin de l'Internet par xDSL
138 aux Radio Amateurs Vaudois, (www.hb9mm.com), un peu moins de 4500 en Suissecombien de radio amateur en Suisse
- ZebulonAdministrateur
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Re: Nouveau Vivo Casa 5* pour client cuivre
Ven Mar 18 2011, 09:43
Faudra voir, mais effectivement l'espace client sera en maintenance tous le week-end. C'est souvent synonyme de nouvelles offres.
En raison de travaux de maintenance entre le 18 mars 2011 à 18:00 h et le 21 mars à 08:00 h. Toutes les fonctions de l'espace client ne peuvent pas être utilisées dans toute leur ampleur. Nous vous demandons de nous excusé pour les désagréments occasionnés. Swisscom.
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Re: Nouveau Vivo Casa 5* pour client cuivre
Ven Mar 18 2011, 13:30
En plus il y a marqué "Plus que 2 jours: 4 mois gratuits Swisscom" sur la page Swisscom TV :
http://swisscomonlineshop.sso.bluewin.ch/onlineshop/Pages/Products/Products.aspx?cat=OS_TV_DVB-T_und_Radio&drilldown=3&mref=pm3&subcat=OS_Bluewin_TV_Plus&lang=fr&plang=fr
http://swisscomonlineshop.sso.bluewin.ch/onlineshop/Pages/Products/Products.aspx?cat=OS_TV_DVB-T_und_Radio&drilldown=3&mref=pm3&subcat=OS_Bluewin_TV_Plus&lang=fr&plang=fr
Re: Nouveau Vivo Casa 5* pour client cuivre
Ven Mar 18 2011, 13:50
Et comme par hasard un communiqué de presse chez Swisscom et un autre chez UPC Cablecom est prévu lundi
Donc je sens que Swisscom va attaquer UPC Cablecom dans toute la Suisse et ce dernier va répliquer en Suisse allemande
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Re: Nouveau Vivo Casa 5* pour client cuivre
Ven Mar 18 2011, 14:28
Moi je suis moins optimiste.
Sans savoir ce que vont êtres les nouvelles offres, je pense qu'au niveau des promotions ça sera moins intéressant.
Swisscom va passer a deux mois gratuit et chez Cablecom on conseil fortement de sauter sur l'offre 3 pour 2 qui sera arrêter a la fin du mois et qui sera remplacé apparemment par quelque chose de moins intéressant.
Bon, en même temps cela ne concerne que les nouveaux clients, nous ce qui nous intéresse c'est les fonctionnalités et le contenu .
Sans savoir ce que vont êtres les nouvelles offres, je pense qu'au niveau des promotions ça sera moins intéressant.
Swisscom va passer a deux mois gratuit et chez Cablecom on conseil fortement de sauter sur l'offre 3 pour 2 qui sera arrêter a la fin du mois et qui sera remplacé apparemment par quelque chose de moins intéressant.
Bon, en même temps cela ne concerne que les nouveaux clients, nous ce qui nous intéresse c'est les fonctionnalités et le contenu .
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Re: Nouveau Vivo Casa 5* pour client cuivre
Ven Mar 18 2011, 15:35
Tu as vu oû cette info du passage de 4 à 2 mois chez Swisscom ?
Peut-être les chaînes de base HD chez Swisscom vont être disponibles dès l'offre à 19.- (vu que chez UPC Cablecom ça sera le cas, même si on sait pas encore le nom des chaînes)
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- ZebulonAdministrateur
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Re: Nouveau Vivo Casa 5* pour client cuivre
Ven Mar 18 2011, 15:47
Julien a écrit:Tu as vu oû cette info du passage de 4 à 2 mois chez Swisscom ?
Je protège mes sources regarde tes m.p.
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