Les deux nouvelles TSR sont en HD Ready

Petite déception: mon téléviseur Samsung indique que les RTSun HD et RTSdeux HD ne diffusent pas en Full HD (1920 x 1080 pixels) comme c'est le cas de TF1 HD, France 2 HD, M6 HD, ARTE HD en tout cas (les autres chaînes HD pas contrôlées) mais bel et bien en HD Ready (1280 x 720 pixels), du moins chez Cablecom (autres opérateurs et satellite pas testés).

Bon, attendons quelques semaines pour avoir un peu de recul: peut-être que les films et certaines émissions (matchs de foot, "Passe-moi les jumelles", les fictions et les films, etc) seront diffusés en Full HD...

Cependant, regardez plutôt la moitié pleine plutôt que la moitié vide du verre: la HD Ready, c'est quand-même mieux que la SD traditionnelle (720 x 576 pixels anamorphique ou non) ^^

Olivier

Cet état de fait ne va pas changer de si peu. Dès le départ, la SSR avait annoncer partir sur la technologie 720p au lieu du 1080i. Même HD Suisse était déjà en 720p.

Leur argument était la meilleur netteté lors d'images très rapides telle que pour le sport.

D'ailleurs, si je ne m'abuse, la Full HD ce n'est que pour les Blu-Ray. Les chaînes françaises, diffusées en 1080i, ont bien 1080 lignes mais pas 1920 pixels par ligne.

Personne ne diffuse des chaînes en Full HD (1080p) cela coute encore beaucoup trop chère.

Quand au débat, comme l'a très justement expliqué steven_ffx, 720p ou 1080i pour beaucoup le 720p est meilleur car il a un meilleur taux de rafraichissement, donc c'est plus fluide pour les images en mouvements comme les retransmissions sportives ou les films d'action.

Le web fourmille d'article sur le sujet.

http://www.01net.com/editorial/362353/1-la-hd-1080i-est-meilleure-que-la-hd-720p/

Tout faux ! Il'y a pas que le blue-ray qui produise 1080 lignes.

Toutes les chaines françaises, BBCHD et BBC ONE, les chaines SKY (cryptées) allemandes et anglaises, FASHION ONE HD, TRACEHD, NHK HD CHANNEL4, ITV, ... sont en 1080i.

Il est indéniable qu'une conversion professionnelle vers du 720p (comme la TSR, les chaines allemandes ,... ) donne globalement sur un écran plat une meilleure image qu'un 1080i péniblement convertis par un processeur à 50 centime dans la TV.

le 720p50 c'est 50 images entières par seconde. Le 1080i25 contient 50 demi-images par seconde. Comme le cinema c'est du 24/25 image par seconde, le choix des chaines cinéma est compréhensible, pour bénéficier d'un peu plus de définition (ou grain). Mais attention, cela ne garantie pas que l'image soit définie. Une image photo flou à 14 millions de pixels reste une image floue. Je préfère une image nette à 2 millions.

A rappeler que toutes ces chaines sont en clair via satellite. Il faut simplement récepteur 170 CHF avec viaccess, une parabole à 30 CHF et la carte SatAccess suisse à 60 CHF, le tout à vie sans abonnement mensuel). Exit les swisscom, cablecom et autres rapaces.

Donc la SSR a fait le bon choix en choisissant de suivre les recommendations internationales ... en attendant de passer au 1080p50 voir plus (en définition et nombres d'images par secondes).

Le nombre de pixels est un peu plus de 2 x moindre avec du 720 (1280 x 720 = 921'600 pixels) par rapport à du 1080 (1920 x 1080 = 2'073'600 pixels).

En revanche, le format 1080i[50] (soit le format qui est actuellement utilisé par les chaînes TV françaises) renouvelle une demi-image 50x par seconde alors que le format 720p[50] utilisé par les RTS renouvelle une image complète 50x par seconde. Il en découle que:

- le 1080i[50] envoie 51,8 méga (millions) pixels par seconde (1920 × 1080 × 25 Hz = 51,8 Mpx/s)
- le 720p[50] envoie 46,1 méga (millions pixels par seconde (1280 × 720 × 50 Hz = 46,1 Mpx/s)

(source http://en.wikipedia.org/wiki/High_Definition_Television)

Le volume d'information envoyée par seconde est par conséquent similaire dans les 2 formats (1080i[50] et 720p[50]).

Il n'empêche que l'information disponible à chaque instant en 720 est moins de 2x moins précise. Il apparaît dès lors évident que pour les plans fixes, le 1080i[50] est certainement beaucoup plus riche sauf sur les parties de l'image qui "bougent".

Mouais...les opérateurs sont simplements en retard sur la technologie, point barre.

Ces type d'arguments sont dépassés, la technologie TV évolue bien plus vite qu'eux...

la techno FUll HD existe depuis je sais pas moi...plus de 5 ans?

Et après on viens dire qu'en 2012 qu'il faut du HD ready...laissez-moi rire.

Expliquer que des scènes d'actions sur en 780 sont plus fluides qu'en 1080 c'est simplement un moyen pour essayer de faire passer la pillule.

La définition est meilleur que de la SD, mais moins bonne que de la full HD, c'est tout.

Moi ce qui m'a fait marrer c'est une phrase d'un responsable de la SSR au sujet du fait que tout n'était pas encore "HD ready" comme les plateaux du TJ et autres... :
"On ne peut pas tout changer en même temps, cela coûte trop cher, les changements se feront progressivement"

Ca fait juste 5 ans si ce n'est pas 10 ans qu'ils auraient pu commencer à adapter leurs infrastructures. Pour moi, aucune excuse n'est valable, ils arrivent trop tard sur le marché de la HD et en plus tout n'est pas encore HD. Carton jaune pour la SSR.

Je donne pas le rouge car je suis tout de même content qu'on ait enfin nos chaînes HD !

Fred a écrit:Expliquer que des scènes d'actions sur en 780 sont plus fluides qu'en 1080 c'est simplement un moyen pour essayer de faire passer la pillule

Tout à fait d'accord avec toi, on nous "enfile" une explication qui n'est pas fausse, mais c'est quand même étrange que beaucoup de chaînes étrangères font le choix du 1080i et pas SSR...encore un choix incompréhensible en 2012.

Christop a écrit:Ca fait juste 5 ans si ce n'est pas 10 ans qu'ils auraient pu commencer à adapter leurs infrastructures. Pour moi, aucune excuse n'est valable, ils arrivent trop tard sur le marché de la HD et en plus tout n'est pas encore HD. Carton jaune pour la SSR.

Ahhhhh tu rejoins exactement ce que j'ai dis dans un autre post, tout ça c'est une question de planification...mais faut y aller doucement quand même, on est quand même en couleur depuis peu de temps haha

Je pense que le jour ou les TV 4K arriveront sur le marché et que certains pays seront en 4K y'a encore un "Top managing director marketing / ventes" de la SSR payé grassement pour raconter des conneries qui viendrat expliquer qu'ils passent désormais en Full HD et non pas en 4K...

bin, moi j'ai aussi tendance à pense que mieux vaut du 1080 rafraichi 2x moins que du 720 à 50 images seconde.

De plus, les nouvelles TV sont en 1080. Et donc, elles doivent upscaler le 720 en 1080, ce qui pertube l'image.

1- Trouvez moi un autre pays de seulement 7+ mio d'habitants qui offre gratuitement à sa population 6 chaines nationales en HD avec 5.1 et VO incluse sur une selection excellente de programmes passant de la prod dite holiwoodienne aux reportages locaux.

2- La population croit les baratins des vendeurs des grandes surfaces et les dpt marketing des marques. En fait le pixel en soit n'est utile que s'y ont s'en sert correctement ! Personne ne regarde des imagse fixes à la TV. Les gens regarde du sport, des nouvelles, des documentaires, et ça bouge donc. Même pour les plans "fixes", les cameramen prennent la camera à l'épaule pour dramatiser la destabilisation des personnages.

- La majeur partie des programmes sont réalisés avec de moins en moins de moyen haut de gamme. La HD professionelle se résume souvent à du 1440x1080i25 et après 4-5 compressions suscessives:
1- edition, post production (en 4:4:4)
2- copie du fichier/K7 qui arrive à la TV et transport de contribution(ou la def couleur est divisée par deux 4:2:2 et on passe de 10 à 8 bits pour son intensité),
3- compression final de distribution (satellite et fibre privative ou la def du signal couleur est divisé par 4:2:0) puis au pire encore redistribution via IPTV et autres rouleaux compresseurs)

--> la DEFINITION EFFECTIVE RESTANTE noir/blanc et couleur équivaut finalement à un pauvre 800x450 réelle, c-à-d. que les pixels cote-à-cote de ton FULLHD sont identiques et donc inutiles à l'image qui s'est dégradée avant d'arriver chez toi.

- On peut être fier d'avoir acquis un TV FULL HD, mais la réalité c'est que peut de contenu arrive au maximum des capacity du TV, au sens de la définition, de la profondeur de couleurs, de l'espace de couleur autorisé, de la definition des couleurs (4:4:4 à googleliser), de la definition des mouvements, du respect des courbes gamma est autres...

- il n'exist pas actuellement dans l'industrie de la TV grand publique d'encodeur et de recepteur 1080p50.

Donc, le 720p50, si soigné aux petits ognions, est la meilleure solution car l'image est progressive comme ton l'écran et le nombre d'image pas seconde élévé, aidant drastiquement ton tv à passer aux 100hz sans créer trop d'aberrations dans l'image. Passer de 1080i sur un écran FULLHD dégrade surles image en mouvement (pourquoi penses-tu que les marques font tout en foin sur leur vitesse et autre traitement lié au mouvement, simplement parce c'est pas facile à faire!).

Pour conclure, C'est n'est pas une question de nombre pixel sur le site web de Samsung ou mediamarkt, c'est la qualité de la source, de sa compression, de son décodage, de son traitement pour affichage sur un pauvre LCD/LED qui rend ce qu'il peut, c'est à dire des visages à peau de cire d'abeille, de l'herbe fluo, rien à voir avec un TV Plasma Pionner ou un future OLED ou là vraiment on peut voir une image réelle, "organique", vivante.

Bon désolé c'était long mais nécéssaire.

mrc.hd a écrit:1- Trouvez moi un autre pays de seulement 7+ mio d'habitants qui offre gratuitement à sa population 6 chaines nationales en HD avec 5.1 et VO incluse sur une selection excellente de programmes passant de la prod dite holiwoodienne aux reportages locaux.

Elle est bonne celle la J'y repenserais en payant ma facture Billag

...qui offre gratuitement à sa population 6 chaines nationales en HD...

Alors c'est fini Billag ou c'est une plaisanterie ?

La majeur partie des pays ont une redevance de réception.

Mais peu de pays t'offre un match de foot, un doc NHK/BBC, un Dr.House ou un film en primeur sans abo ni coupures pub.

Penses-y ...

Heu.. les chaînes Française publiques non plus de coupure pub dès 20h00, la HD, etc. en plus avec Arte HD. La Suisse peut et doit faire mieux c'est possible, mais faut-il encore laisser la place aux créateurs ayant de l'audace.

Quand je pense que des séries anglaises avec très peu de moyen on réussi à faire "Chapeau melon et botte de cuir", "Dr Who" et bien d'autre la liste est tellement longue.

mrc.hd a écrit:
Pour conclure, C'est n'est pas une question de nombre pixel sur le site web de Samsung ou mediamarkt, c'est la qualité de la source, de sa compression, de son décodage, de son traitement pour affichage sur un pauvre LCD/LED qui rend ce qu'il peut, c'est à dire des visages à peau de cire d'abeille, de l'herbe fluo, rien à voir avec un TV Plasma Pionner ou un future OLED ou là vraiment on peut voir une image réelle, "organique", vivante.

Bon désolé c'était long mais nécéssaire.

C'est long mais surtout ennuyeux

Encore quelqu'un d'une autre époque qui crois que son plasma en HD ready est la meilleur TV du monde (rien à voir avec le sujet mais bon...)

Tu as pensé à fermer tes volets pour le regarder ton Plasma au moins?

Et puis mets pas en pause trop longtemps ton film hein sinon tu risques d'avoir l'image jusqu'à ce que tu passes un jour en LCD full HD

On a pas sauvé la planète avec ca...

La SSR SRG a opté pour la HD du pauvre (720p) parce que le service public allemand avait fait pareil et non pas parce que c'est "mieux". La définition des chaînes SSR SRG en HD est clairement inférieur (sur un écran full hd) à celle des chaînes telles que Eurosport, M6, TF1 et BBC HD malgré le fait qu'il ont plus d'espace à leur disposition sur les transpondeurs sur Hotbird.


La 720p était logique à l'époque des écran HD ready (768) la choisir aujourd'hui c'est tout simplement de l'incompétence sachant que TOUS les écrans en vente sont en Full HD.

Nous avons TOUJOURS copié l'Allemagne, il n'y que se rappeler l'époque des PTT avec les téléphones obligatoires et si nous avions le MALHEUR de dire que nous étions handicapé le téléphone était au mur pour éviter les risque de chute en raison des câbles... mais impossible d'appeler en urgence car le téléphone était trop haut, MDR de ces souvenirs

Je ne suis pas un spécialiste de l'image numérique, mais je me pose quand même une question:

Le fait de devoir upscaler le 720p sur les télés full HD ne dégrade-t-il pas l'image ? J'ai cru comprendre (corrigez-moi si je me trompe) que l'upscaling sur les écrans LCD était de moins bonne qualité que celui des platines Bluray, ou en tout cas certaines d'entre elles (comme les Panasonic, réputées pour upscaler les DVD avec une très bonne qualité).
Donc, partant du principe que de plus en plus de gens achètent des écrans Full HD, ne serait-il pas plus logique de diffuser du 1080i comme les chaînes françaises ?

C'est un peu tôt pour en juger, mais hier soir pour comparer j'ai regardé en alternance le match Suisse - Argentine sur la TSR, et le match Allemagne - France sur TF1, ben honnêtement je trouve l'image du 1080i bien meilleure sur mon Full HD (plus de piqué, plus net, plus détaillé....), malgré les mouvements rapides.

Mais, je le répète, je ne suis pas un pro de l'image, je me laisse peut-être abuser........

EDIT: oups, désolé pour Fox, je répète bêtement ce qu'il a dit deux posts plus haut.....

j'ai fais la même chose que staki, TF1 HD et RTS un HD, et j'ai aussi trouvé que c'était mieux sur TF1 HD (les commentaires aussi, c'est les mêmes depuis la télé analogique, on va bientôt les changers aussi ?)

ouaismai a écrit:j'ai fais la même chose que staki, TF1 HD et RTS un HD, et j'ai aussi trouvé que c'était mieux sur TF1 HD (les commentaires aussi, c'est les mêmes depuis la télé analogique, on va bientôt les changers aussi ?)

Ahh, merci de confirmer ! Donc mes yeux ne m'ont pas abusé.....ouf !

Pour les commentaires, faudrait voir à changer ces crétins de journalistes "sportifs", c'est une honte d'avoir ça en Suisse par rapport à la qualité des journalistes Français par exemple......

Je ne l'ai pas vu, mais il m'a semblé avoir lu que le sport en HD sera diffusé à partir du mois de mai. Donc n'as-tu pas simplement vu un excellent upscaling SD professionel vers de la HD grand publique.

Le passage entrelacé vers progressive c'est une séries de compromis très difficile à doser. Regarde attentivement les textes qui défilent de droite à gauches sur les pubs par exemple, et tu verras comme ça saccade des fois(preuve de le tv perd des images, hésite entre plusieurs stratégies de transformation vers le progressif, fait des erreurs ...

La mise à l'échelle d'une source progressive est assez simple. La mise à l'échelle d'une source interlacée 1080i passe par la transformation vers du progressif d'abbord, sinon c'est pas possible. Donc une dégradation plus grande. Aprés que TF1 passe son image dans des processeurs rendant l'image plus flatteuse, c'est connu depuis l'époque du SECAM.

Donc là encore le 720p est gagnant.

Et pour info un écran FULLHD est aussi HDREADY, car HDREADY veut dire "sait recevoir de la HD", cela n'a rien à voir avec la définition de l'image.

Tiens, je vais provoquer un petit peu !

Pour dire qu'on est dans un des pays les plus riches du monde, et qu'on paie la redevance la plus chère du marché mondial, c'est quand même incroyable qu'on n'ait que du 720p !!!

Ben c'est normal moi je dis: une fois qu'ils ont payé tous ces journalistes, fonctionnaires et autres administrateurs de luxe, avec leurs salaires de ministre, ils n'ont plus un rond pour la technique !!!!

Et paf !!!