TNT française dans le bassin lémanique (Montrond et Salève)

Avis aux spécialistes :

Au final pourquoi ne pas avoir fait de l'isofréquence (SFN) pour TOUS les multiplex entre Montrond et le Salève ?

Comme cela à été fait pour le multiplex R3 sur le canal 68 et pour la SSR en suisse romande lémanique sur la canal 34.

Probablement , que ne les chaînent n'ont pas souhaiter payer les suppléments pour cette technologie , ce qui le cas pour le R3 de canal plus qui ont besoins d'un réseau fiable pour leurs abonnés ....

Et comme évoquer , la connaissance géographique du basin Lémanique , des planificateurs, qui comme par le passée pour l'attribution à la Suisse et la France de fréquences sur GEX et La Dôle pour la FM trop proche , qui ont empoisonné la vie durant des décennies pour France Inter et La première.

Faut franchement pas avoir inventé l'eau chaude, pour placer 2 caneaux adjacants, le 48 avec 2000W et le 47 en numérique avec 190W...

On voit bien que tout ca est planifié par des fonctionnaires qui ont rien compris aux bases élémentaire de la radio-fréquence

Leman a écrit:Autres choses qui connaîtrai ou serai ou trouver les paramètres suivant :
Modulation : ?
Banswitch : ?
Transmission : ?
Guard :?

Utiliser pour la TNT Français pour les émetteurs GEX SALEVE MORZINE

Non je sais pas, mais je peux te donner ceux que j'ai mesuré sur le Salève.

C=33
qam=64
ig=1/32
hp=2/3
lp=1/2

C=47
qam=64
ig=1/8
hp=3/4
lp=1/2

C=55
qam=64
ig=1/8
hp=3/4
lp=1/2

C=58
qam=64
ig=1/8
hp=3/4
lp=1/2

C=68
qam=64
ig=1/8
hp=3/4
lp=1/2

Merci miky01

France 3 Lyon sur le C48 est à 1'900W, le R6 sur C47 est à 190W c'est 10 fois moins.

Si jamais j'ai mis à jour les info sous :
http://www.google.ch/maps/ms?ie=UTF8&hl=fr&msa=0&msid=113336475301093396896.000471031b3673f0f5c65&ll=46.21215,6.181183&spn=0.703225,1.234589&t=h&z=10

Pour la TNT Françaises :
On voit que le Petit Montrond bénéficie de 20'000W par canal !
Alors que la tour TDF du Salève d'un tout petit 190W...

Les chaînes suisse ont elles en isofréquence 8'000W depuis la Dôle et 1'900W depuis le téléphérique du Salève ainsi que 1'000W depuis le haut de la tour de Carl-Vogt.
Léman Bleu à quand à elle 1'000W depuis le téléphérique du Salève et on constate que sa réception est plus délicate (forcément).

--> On voit bien que la TNT française depuis la tour TDF du Salève est destinée seulement pour les rares zones d'ombres du Montrond. Et donc, pour recevoir la TNT Française sur Genève ou le bassin lémanique il vaut mieux se caler sur les fréquence du Petit Montrond : 44, 45, 61, 64, 68, si cet émetteur est recevable. Capter la TNT, au delà de la Versoix, depuis la Tour TDF du Salève c'est une entreprise risquée. :-)

France 3 est diffusé doublement : France 3 Rhône (pour l'Ain, réalisé à Lyon) qui est diffusé en analogique depuis le Salève et France 3 Alpes (pour la Haute Savoie, réalisé à Grenoble) diffusé en analogique depuis l'émetteur de Vesancy (Divonne/Gex Nord).

Atari a écrit:--> On voit bien que la TNT française depuis la tour TDF du Salève est destinée seulement pour les rares zones d'ombres du Montrond.

Ca représente tous ceux qui sont au pied du Jura , et en Suisse la zone de Meyrin a Chancy.

En plus le diagrame de rayonnement est lamantable dans cette direction, je recois tres bien les chaines analogique, mais pour les numériques de Gex, c'est inexploitable.

Bonjour tous !

Je n ai pas l intention de spamer le forum mais j ai écris un message et je le retrouve pas, donc mauvaise manip....?

Bref, je veux juste dire que la TNT française est enfin arrivée a Pully (VD), non pas par le câble puisque cablecom n a pas change d avis mais par une antenne que j ai pose sur le balcon (petite antenne active d intérieur). J ai toutes les chaînes sauf les chaînes 3 chaînes HD (TF1, France2, M6). Par contre je peux pas vous dire de quel émetteur elles proviennent. Par chance, j imagine que ce n a pas été fait exprès, je capte sans déplacer l antenne les 4 chaînes de la TNT suisse.

L antenne est posée sur un balcon qui donne a l est au centre de Pully sur l avenue de Lavaux.

Voila bonne réception a tous !

Bah c'est simple, tu les reçois depuis les émetteurs qui ont commencé à émettre la TNT
Et les chaines HD c'est pour juin 2011.

juanca a écrit: Bonjour tous !

Je n ai pas l intention de spamer le forum mais j ai écris un message et je le retrouve pas, donc mauvaise manip....?

Bref, je veux juste dire que la TNT française est enfin arrivée a Pully (VD), non pas par le câble puisque cablecom n a pas change d avis mais par une antenne que j ai pose sur le balcon (petite antenne active d intérieur). J ai toutes les chaînes sauf les chaînes 3 chaînes HD (TF1, France2, M6). Par contre je peux pas vous dire de quel émetteur elles proviennent. Par chance, j imagine que ce n a pas été fait exprès, je capte sans déplacer l antenne les 4 chaînes de la TNT suisse.

L antenne est posée sur un balcon qui donne a l est au centre de Pully sur l avenue de Lavaux.

Voila bonne réception a tous !

Tu peux capter l'émetteur de Montrond(Gex),depuis chez toi,rien qu'avec une antenne interieure amplifiée,tu as,deja ARTE HD,que tu peux avoir en clair.Il y a,aussi Canal+ HD,mais il faut un decrypteur CANAL READY,ou un tv tout récent avec CI +.Le module CI +,n'est disponible qu'en France.Mais si la tv payante ne t'interresse pas,il n'y a que ARTE HD.Cependant,ce sont,plutot,les concerts en direct,ou les grands évenements,qui sont filmés en HD native,car les vieux films,c'est du regonflé!Pour ta petite antenne,j'espere qu'elle reste discrete vis à vis de l'aspect exterieur des batiments,à cause du site de Lavaux.La TNT de la SSR vient de la Dole,ou Mt Pèlerin,ou Salève(peut-etre avec la TNT Française,en plus),ou les réemetteurs de quartier Lausannois.Est-ce que tu arrives à capter Léman bleu depuis chez toi?

juanca a écrit: Bonjour tous !

Je n ai pas l intention de spamer le forum mais j ai écris un message et je le retrouve pas, donc mauvaise manip....?

Tu as créé un nouveau sujet intitulé "Antenne TNT Suisse France" et nous sommes ici dans le sujet "TNT française dans le bassin lémanique (Montrond et Salève)". C'est pour cette raison que tu ne le trouves plus! Mais ton message n'avait pas disparu.

Juste pour vous dire que j'ai enfin acheté une antenne intérieur, et mon problème de captage de la tsr est résolu ! je capte absolument toutes les chaines tnt merci encore pour vos conseils

Bonjour ,

Très heureux pour toi Garfcan , tu as pris l'OMENEX?

Bonjour Julien 74

Oui en effet j'ai suivi tes conseils et j'ai pris l'antenne Florida 36 DB-Omenex et ça fonctionne bien !

Parfait.

Quelques derniers trucs à te dire.
- Sur la TNT , il y a des programmes en clair sur CANAL+ , TPS STAR , PARIS PREMIERE (et aussi CANAL+ SPORT pour ceux qui ont un tuner TNT HD).
Les programmes en clair sont ceux avec l'heure en blanc sur fond noir , ici:
- CANAL+: www.skysiertv.com/stv/index2.php?chaine=canp
- TPS STAR: www.skysiertv.com/stv/index2.php?chaine=star
- PARIS PREMIERE: www.skysiertv.com/stv/index2.php?chaine=parp
- CANAL+ SPORT: www.skysiertv.com/stv/index2.php?chaine=cans

- le 14 juin 2011 , plus de TV analogique française dans la région , les fréquences TNT F vont changer , il faudra donc refaire une mémorisation.
La puissance de la TNT F va quasiment être multipliée par 3.

- Fin 2011 , la TNT F va avoir de nouvelles chaînes: 1 chaîne gratuite du groupe TF1 , c'est TV BREIZH qui changera d'ailleurs de nom à cette occasion ; 1 chaîne gratuite du groupe M6 consacrée à la famille et enfin 1 chaîne du groupe CANAL+ mais là on ne sait si elle sera gratuite ou non et CANAL+ ne sait même pas quelle chaîne elle va mettre.

Juste pour vous faire part de mon expérience qui date de quelques minutes. Je viens de lancer une recherche automatique sans trop y croire. Résultat: je recois la TNT française avec la simple antenne magnétique de 8cm livrée avec le récepteur TNT. Situation Porsel canton de fribourg, 20km NE de Lausanne, alt 830m! En recyclant l'antenne rateau UHF de l'époque analogique et en affinant le réglage d'azimut, la parabole "Telecom" va prendre le chemin de la benne à ferraille...

C'est normal hamradio, t'es situé en hauteur, à la campagne et dégagé, ... il n'y a aucun obstacle entre ton antenne et l'émetteur du Montrond, et ce dernier est puissant, donc cela peut que fonctionner.

JM

hamradio a écrit:Juste pour vous faire part de mon expérience qui date de quelques minutes. Je viens de lancer une recherche automatique sans trop y croire. Résultat: je recois la TNT française avec la simple antenne magnétique de 8cm livrée avec le récepteur TNT. Situation Porsel canton de fribourg, 20km NE de Lausanne, alt 830m! En recyclant l'antenne rateau UHF de l'époque analogique et en affinant le réglage d'azimut, la parabole "Telecom" va prendre le chemin de la benne à ferraille...

Non,pas à la ferraille la parabole,tu captes AB3,tu peux capter le multiplex GR1 France Televisions en clair,tu peux,également capter 3 chaines Françaises locales en clair:Normandie tv,TV 8 Mt Blanc(la Savoie),et TeleGrenoble Isere(le Dauphiné),sans passer par un bouquet payant,ni des tuners labellisés TNTSAT,ou FRANSAT.Porsel se trouverait t'il donc,plus proche du Léman.En tout cas ton expérience est intérressante:tu captes Montrond,ou Salève,sans ampli!

Un petit retour d'expérience de la région de Vevey.

Je teste ce WE la TNT pour savoir si je peux la recevoir à mon domicile, pour l'instant avec une simple antenne "design" de supermaché (faible gain d'antenne), pas pu me procurer la fameuse "OMENEX" rapidement... Je suis éloigné du lac sur les hauteurs de Vevey, vue bien dégagée sur le lac mais tout de même un toit de bâtiment dans l'axe de l'émetteur de GEX. J'ai placé l'antenne sur le balcon.

http://www.luconda.com/artikeldetails/19/07/01/bilder/605176C-1-Vivanco-DVBA-28.jpg

Avec cette installation je recois l'ensemble des chaînes de la TNT française depuis l'émetteur de GEX ainsi que la TNT suisse. J'ai par moment un problème intermittent de réception sur les canaux 44 et 45 de GEX mais dans l'ensemble le test est encourageant, je m'attendais à ne rien obtenir avec cette antenne à 65km de l'émetteur.

Je souhaite mnt une installation plus pérenne et robuste au moyen d'une antenne râteau de bonne qualité (WISI EB66 ou LAMBDA portenseigne, WISI EE06 peut-être ?). Je souhaite installer cette antenne dans le galetas (esthétique), sous tuiles mais également sous 15 cm d'isolation, pas de soucis de toiture métallique. Qu'en pensez-vous ? L'antenne est ainsi placée 2 étages plus haut et je n'ai plus de bâtiment en obstruction, vue directe sur GEX : 50km par dessus le lac et 15 km de terrain. Mais l'isolation diminuera-t-elle trop mon signal ?

Ensuite possibilité d'ajouter un répartiteur 4 voies pour alimenter différentes pièces...


Je ne m'intéresse à la TNT que depuis qq jours. Des conseils sur le type d'antenne ? Que pensez vous d'une installation en intérieur à cette distance de l'émetteur ? Préampli indiqué ?

Hello Gabriel, bienvenue dans le forum

Tu indiques vouloir installer une antenne dans le galetas, question : as-tu des tuiles classique (rouges) ou un autre matériel comme de la tuile béton ?

L'isolation de 15 cm as-t-elle une feuille en aluminum ou autre métal ?

As-tu testé avec ta petite antenne dans le galetas ? si c'est possible bien sur.

Ensuite un antenne dans le galetas, c'est possible oui, ensuite si tu veux un répartiteur avec ensuite quelques mètres (combien ?) de cables jusqu'aux prises, il te faudra peut-être amplifier le signal.

Voila pour le moment, il y a assez connaisseur dans le forum pour te donner des infos !

JM

J'oubliais, Coucou à tous les membre du forum

Alors pour le toit c'est bien des tuiles classiques rouges, rien de particulier. Pas d'isolation newgen en feuille alu non plus : pare-vapeur, laine de verre 10 cm, des panneaux de 6cm d'épaisseur type pavatex (panneaux type fibre de bois compressée dense), contre-lattes, lattes, tuiles...

Je n'ai pas testé avec mon antenne dans les combles mais je n'obtient rien avec l'antenne ailleurs que sur le balcon, j'image que je ne recevrais rien. Je vais faire le test pour confirmer.

Dans un premier temps je comptais tester une installation simple sans répartiteur avec simplement l'antenne et un coax (17 ou 19 vatc c'est bien ça ?) de 10-15 m jusqu'à mon salon. Je garde l'idée du répartiteur pour plus tard si tout marche bien pdt plusieurs mois !

Cela doit jouer, avec une bonne antenne dans le galetas, ne prendre une petite, car les tuiles et l'isolation cela atténue quand même le signal.

15 mètres de coax, pas de problème !

Le 17 vatc est meilleur que le 19, car moins de perte, mais plus cher et un peu plus gros, ne pas plier à l'équerre pour faire les contours !

17 vatc = 17 dB de perte pour 100m au env de 800 Mhz
19 vatc = 19 db de perte pour 100m

il faut le double blindage, tresse + feuille

JM

Dans tous les cas une bonne antenne c'est la clé du succes, faut pas oublier que le signal varie beaucoup en fonction de la meteo.

Si tu as la place, met une WISI EB66, si tu veux plus petit une panneau WISI EE06, qui devrait aussi te donner satisfaction, elle fait qques dB de moins, mais tu es pas en zone difficile.




Pour 4 TVs je te conseille un ampli a 4 sorties comme le Visiosat VAP-410 qui est un bon ampli qui te compensera les pertes de cablage.
Evite le matos Chinois d'hypermarché, si tu veux des bon résultats, autant pour l'antenne que pour l'ampli.



Et comme l'a dit Jean-Marc, utilise du coax 17VATC, et tout devrait fonctionner au poil.

Si tu met des prises, choisis des modèles qui ont des bon filtres intégrés.



Si pour des raisons de cablage c'est plus facile pour toi, il existe aussi des prises que tu peux cabler en serie que tu peux cabler comme ca.

Je ne pense pas que Gabriel1800 aie besoin d'un coupleur d'antenne (+ répartiteur à 2 sorties) comme la dernière image, il n'a pas besoin de 2 antennes, la TNT suisse à un niveau suffisant pour de se satisfaire d'une antenne en polarisation horizontale, et depuis Vevey la direction est la même !

Le répartiteur avec ampli intégré c'est une très bonne idée, il faut évidement placer ce dernier dans le galetas ou le plus proche possible, mais pas après les 15 mètres de coax.

Pour les prises en série, il faut alors un ampli, car 12 dB de perte induit par une prise avec passage, cela équivaut à 70 mètres de câbles, c'est nécessaire pour une prise avec passage du signal sur une prise qui suit, personnellement je ne préconise pas cela, j'ai 5 prises en séries chez moi, et bien la dernière elle pose quelques problèmes, trop de prise en série cela "abime" les signaux, si en théorie cela doit fonctionner, en pratique c'est moins évident, surtout avec les canaux élevés, plus sensibles.

Les nouvelles normes de câblages préconisées par les cablos recommandent le câblage en étoile et pas plus de 2 prises par branches.

JM

JM, c'est juste un exemple de cablage, pour montrer ce qui est possible de faire... et donner des idées a notre amis.

Pas possible de définire ce qu'il faut comme matos avant de savoir comment ca sera cablé.