Coquilles techniques de la FRC

venant d'ouvrir le dernier FRC Magazine, je me dis que décidément, ils ne sont pas super potes avec le domaine de la radio et télévision numériques...

alors, quelques rectifications de l'article en page 22:

Dix-huit nouvelles chaînes gratuites sur la TNT depuis juillet 2010.

depuis fin juin, la TNT gratuite française se compose de 19 TV.

Quand à la qualité de l'image et du son, elle est sans commune mesure avec ce que pouvait produire l'analogique.

concernant la HD, je suis d'accord... mais vu le débit:
- des TV du groupe AB
- de la TSR sur la TNT CH en Romandie
- le débit de certaines TV sur le sat
il faut un tout petit peu atténuer cet enthousiasme.

Même la réplique-clé du film ou le plus beau point du match peut être re-visionné à volonté avec les fonctions interactives rendues possibles par le numérique.

avec un graveur DVD de salon équipé d'un disque dur, cela marche également pour la télévision analogique.

Si le passage au numérique s'est fait sans heurts pour le disque ou l'appareil photo, il en va tout autrement de la télévision.

pourtant, à Lausanne, y'a en même qui passe à la TV numérique à l'insu de leur plein grès.

La multiplication des modes de réception (câble, satellite, TNT, ADSL, Internet), la concurrence entre fournisseurs (SSR, Swisscom, Cablecom, Services Industriels, etc.), ...

le seul opérateur suisse connu proposant de la TV par ADSL est inconnu en Romandie.
Swisscom utilise le VDSL et la fibre optique pour sa TV sur IP.
SRG SSR idée suisse n'est pas un opérateur en tant que tel selon la comparaison proposée.

...la bonne vieille FM disparaîtra, à terme, au profit de la DAB (Digital Audio Broadcasting).

sauf que le DAB (tout court) disparaitra en Suisse avant la FM, en 2015.
aujourd'hui, il faut absolument acheter des postes de radio DAB+ (le plus après l'acronyme DAB est très important).
à noter qu'Option Musique arrêtera sa diffusion en ondes moyennes dans une année ou deux.
--> http://dab.rsr.ch

...investir dans du nouveau matériel et en payer le prix.

pas forcément, pour celles et ceux recevant une offre numérique en clair sur le téléréseau ou ayant déjà des antennes râteaux sur le toit adaptées à la TNT CH et FR.

La multiplication des modes de réception (câble, satellite, TNT, ADSK, Internet)

Merinos, ADSK c'est une faute de toi ou de la FRC ?

non, c'est moi...
c'est un peu "perturbant" ce genre d'article.

Bonsoir ,

19 si on compte CANAL+ mais 18 si on ne compte pas CANAL+.

Vous êtes un peu trop jusqu'au boutiste selon moi !

Il y a une différence entre discussion de spécialistes destiné à des spécialistes et des article de vulgarisation. Et ce dernier est souvent un art bien difficile à réaliser !

Cet article est très bien et il ne comporte pas de faute, ni de mauvaises informations. Il s'agit avant tout de rendre accessible la tv numérique à un peu tout le monde. On passe alors forcément par des raccourcis et la non précisions d'exception ou de particularité disons ... anecdotique !

@ julien74

disons que depuis quelques années, on parlait des 18 TV gratuites de la TNT française.
avec l'arrivée de France Ô, cela fait 19...
et faut-il tenir compte ou non que LCP et Public Sénat sont en canal partagé?

@ Atari

à force de faire de l'à peut prêt, ça n'aide finalement pas le grand public... par exemple, dans 5 ans je t'invite à expliquer aux personnes, de vacances en Grande-Bretagne et s'ayant acheté un poste DAB, pourquoi leur radio numérique ne fonctionne plus en Suisse.

Tu veux parler du DAB+ qui va complètement remplacer le DAB en 2015, si c'est bien cela, pas besoin d'aller en GB acheter un poste DAB, en Suisse il se vendait en 2009 des DAB dans le + !

JM

Justement , il y avait 17 chaînes TNT avant mais on comptait LCP et PUBLIC SENAT comme 2 chaînes différentes malgré qu'elles soient sur le même canal.

@ Jean-Marc

...comment dire, par exemple, afin d'éviter à certains de participer à un concours sur un site britannique (poste de gpeur):
www.2222.ch/index.php/forum/16-cafe-du-commerce/436-des-radios-dab-a-gagner.html

Bonjour à tous,

Je vous remercie pour vos remarques très constructives. Je suis soulagée qu'il ne s'agisse pas d'erreur de fond et constate que l'erreur étant humaine mes relecteurs (certains étant pourtant du domaine technique) ont laissé passer quelques détails qui ont néanmoins tout leur sens. Mais sur l'ensemble des 40 pages, je l'estime acceptable.

Je suis néanmoins chagrinée que vous pensiez que nous ne sommes pas copains avec la radio et la télé numériques. Le monde de la consommation est bien vaste et 3 juristes, 1 économiste et 1 spécialiste en agriculture peinent à faire des miracles en étant pointilleux dans tous les domaines. Mais nous sommes toujours à disposition pour des critiques constructives qui peuvent nous permettre de nous améliorer.

C'est pourquoi je vous remercie d'avoir apporté votre avis d'expert et m'empresse de corriger ce qu'il y a à corriger pour donner une information juste sans toutefois tomber dans le détail de trop. Par exemple:

- par expérience, nous avons remarqué que nos membres comprennent très bien le terme "télévision par ADSL" mais que le terme "VDSL" pose déjà problème, et qu'avec l'expression "TV IP" c'est carrément la panique
- idem pour les fournisseurs, ok pour la remarque sur la SSR mais quand on explique qui "fournit" l'offre tnt de base, le plus simple est de leur dire SSR.

Quant à la question des 18 ou 19 chaînes, vous n'avez pas l'air tous d'accord. Merci de me donner le chiffre définitif qu'il est le plus judicieux d'utiliser.

Je me suis enregistrée sur votre site et me promets d'y passer régulièrement pour me tenir au courant de ce qui s'y passe.

Avec mes remerciements et mes meilleures salutations.

Nadia Thiongane
économiste FRC


PS : ;-) je pense que vous êtes tous membres de la FRC et que vous soutenez ainsi une association qui dépend des cotisations de ses membres et sans lesquelles nous ne pouvons étoffer notre équipe de compétences complémentaires!

Bonjour Nadia,

Je suis le responsable de RegardTV et je vous souhaite la bienvenue, c'est avec plaisir que nous vous aiderons à mieux connaître le monde de la télévision numérique. Il est vrai que pour les néophytes (monsieur et madame tout le monde) il est peut être difficile de s'y retrouver facilement avec des termes parfois difficiles et trop techniques

Cordialement

Bonjour Nadia,
J'ai téléchargé le guide (la lecture prendra encore quelque temps encore), si j'ai des remarques peut-on les sites sur le forum ?, ou c'est préférable par message privé ?

Bonjour,
Je préfère sur le forum svp. J'aimerais pouvoir faire les envois de la version papier aux personnes qui l'ont demandée lundi si possible. Merci.

Ce que je peux déjà dire après une lecture en diagonal, :

Une information importante à mentionné dans la partie RADIO du dossier :
Est que les Français n'ont pas encore défini ce qui va remplacer la radio FM au niveau du numérique, et que le DAB n'est pas privilégier en France . Ce qui pourrait rendre rapidement désuet les équipements actuels, comme c'est la cas pour ceux qui on investit il y a 1 ou deux ans dans des postes DAB qui sera abandonné , pour passer au DAB + ... En Suisse

Une autre information au niveau des diffuseurs du câble est que le décodeur numérique pourrait n'être qu’optionnel pour l’option payante et n'est utilisé qu'à limiter la liberté de l'usager. Car à Lausanne et en ville de Genève un téléviseurs actuelle peut y être relié directement pour les offres de basse en numérique, voir pourrais aussi servir pour les options payante avec des cartes CI dans un téléviseur et (non CI+ qui est une nouvelle limitation pour les usagers.)

Les fonctions d'enregistrement numériques et de pause live (Time sharing) son accessible dans toutes les technologies DVB-T (TNT) DVB-C (Câble) et DVB-S (Satellite). Et seulement limitée par les choix technologiques et des équipements.

Vous citez les types de fichier numérique supporter par différente marque
Pour Samsung les extensions de fichier sont :
*.avi *.mkv
*.asf
*.wmv *.mp4
*.3gp *.vro
*.mpg *.mpeg
*.ts *.tp *.trp

Pour une information la liste des canaux disponible en TNT dans la région de Genève est :
Ce qui donne :
25 totalement gratuite en fin septembre
4 partiellement visible
5 totalement crypter seulement avec abonnement supplémentaire en France

:.. Gratuite
1: TSR1
2: TSR2
3: LemanBleu
4: ARTE HD
5: ARTE
6: BFM TV
7: Direct 8
8: Direct Star
9: France 2
10: Fr3 Alpes
11 : Fr3 Rhone
12: France 4
13: France 5
14: France Ô
15: Gulli
16: i>TELE
17: LCP
18: M6
19: NRJ12
20: NT1
21: TF1
22: TMC
23: W9
24: RSI LA 1
25: SF 1

26: Test

:.. Payant & Claire
27: CANAL+
28: CANAL+ SPORT
29: PARIS PREMIERE
30: TPS STAR

:.. Payant
31: CANAL+ CINEMA
32: Eurosport
33: LCI
34: PLANETE
35: TF6

36: TV8 Mt-Blanc dès fin septembre 2010 dans une zone restreinte de bout du lac .

Quant à la question des 18 ou 19 chaînes, vous n'avez pas l'air tous d'accord. Merci de me donner le chiffre définitif qu'il est le plus judicieux d'utiliser.

19...

- www.tousaunumerique.fr/en-savoir-plus/quest-ce-que-la-tele-numerique/les-benefices
- www.fransat.fr/chaines-fransat-television-numerique.htm
- www.tntsat.tv/Les_chaines.htm
- en.wikipedia.org/wiki/T%C3%A9l%C3%A9vision_Num%C3%A9rique_Terrestre

Les fonctions d'enregistrement numériques et de pause live (Time sharing) son accessible dans toutes les technologies DVB-T (TNT) DVB-C (Câble) et DVB-S (Satellite).

fonctionne également avec la télévision analogique (PAL/SECAM).
ne pas mélanger la transmission des signaux et le matériel de traitement de l'image (enregistreur à disque dur).

comme c'est la cas pour ceux qui on investit il y a 1 ou deux ans dans des postes DAB qui sera abandonné , pour passer au DAB + ... En Suisse

la transition est déjà amorcée: www.worlddab.org/country_information/switzerland
...

Officiellement il y a 19 chaînes gratuite sur la TNT.
Mais c'est compter Canal+, or cette chaîne est cryptée très très souvent... mais comme il s'agit d'une chaîne historique on lui accorde la dénomination chaine gratuite par abus.

Car il y a près de 20% du temps d'antenne de TPS Star, ParisPremiere et Canal+ Sport qui sont également en clair...

Alors pourquoi pas compter 22 chaînes gratuite ?

De même, avec la chaîne partagée LCP/PS (La Chaîne Parlementaire et Public Sénat) on doit comptabiliser une chaîne équivalente 24h/24 ou deux chaînes ? Et avec les versions de france 3 (comme à Genève ou les version Rhône et Alpes sont diffusées) c'est une chaîne ou deux chaînes ?

Donc lorsque la FRC dit qu'il y a 18 chaînes gratuite, c'est totalement correcte pour moi, d'autant plus du point de vue de la défense des consommateurs.

Au risque de me répéter, cet article est totalement correct du point de vue de la vulgarisation.

Dire que la FM va être remplacé par le DAB est juste. Vous pensez qu'à terme on parlera de DAB+, en mentionnant systématiquement le "plus" à mon avis non.

De toute façon plus aucun équipement DAB d'ancienne génération n'est en vente en suisse, le seul pays qui les vent est l'UK.

Et lorsque qqn qui aura lut l'article de la FRC et se rendra en magasin pour acquérir une nouvelle radio numérique. il s'exprimera plus du genre :

" Bonjour, je viens pour une nouvelle radio, vous savez celle qui remplace la FM, la radio du futur, le truc en numérique !"

A.B.E., salut :-)

"les 18 chaînes de la TNT" était devenu une sorte de slogan.
avec l'arrivée de France Ô, le compteur est avancé d'une unité.

si le + du DAB est si peut important que cela au niveau de la com, pourquoi le site de la RSR l'indique presque partout: http://dab.rsr.ch

De toute façon plus aucun équipement DAB d'ancienne génération n'est en vente en suisse, le seul pays qui les vent est l'UK.

pourrais-tu, s'il te plaît, nous donner tes sources?

Au risque de me répéter, cet article est totalement correct du point de vue de la vulgarisation.

disons... ce n'est pas tellement le niveau de vulgarisation (à en oublier Option Musique, ), mais plutôt l'appréhension générale de la radio et TV numériques de la FRC (comme ABE) qui pose problème... regarde leurs pendants alémaniques, et tu comprendras que pour défendre, par exemple, tes intérêts de téléspectateur, c'est du côté de SKS qu'il faut te tourner!

mais perso, je m'y suis fait, je suis d'ailleurs beaucoup plus vite à leurs bureaux qu'à ceux de la FRC.

merinos a écrit:
si le + du DAB est si peut important que cela au niveau de la com, pourquoi le site de la RSR l'indique presque partout: http://dab.rsr.ch

LOL clique sur "Le DAB+, c'est quoi?"
Tu verra qu'il n'est plus fait mention du "+".

Clique ensuite sur "plus de détail sur la radio numérique".
Idem.

Moi je suis partisan qu'à terme le "+" va disparaitre.

--> l'image de fond...

+1

Je suis pas tout a fait d'accord sur le nombre de chaines dénombrée , il faut mettre en évidence,les éléments suivant, soit un parle pour un publique français et la on parle du nombre de chaine numérique français national , et on rajoute les particularités local 2 Fr3 dans la région du Léman et 8 Mt-Blanc , et les chaine Suisse sont les chaines étrangère . Ou de parles des chaines suisses SSR et et particulière comme Léman Bleu , ou la dans la Romandie ou les faisceaux nationaux francophones et germanophone sont reçu en même temps ce qui donne 6 à 7 chaines national en TNT et en suppléments les chaines de la TNT de pays étranger reçus par débordement. Qui peuvent être plus ou moins nombreuse , comme à Bâle par exemple ... Mais c'est vrais c'est plus la Romandie, mais il y a un basin de francophone quand même .

Donc je pense que la FRC souhaite faire un article qui est généraliste , donc il faut aussi généraliser ces informations du nombre de chaînes captées, de plus il est a mon avais aussi important que les néophyte savent que même en terrestre certaines chaine sont recevable mais pas regardable car crypter .

Sur Genève en comptabilisant les chaînes de la SSR, la TNT française, Les deux chaînes local émises ou à venir, cela donne :

18 chaîne de la TNT française (24h/24 et non cryptée)
4 chaînes de la SSR
2 chaînes régionales (lémanBleu et Tv8MontBlanc)
Soit 24 "vrais" chaînes non codé et émises 24h/24.

Sur Lausanne :
20 chaînes (TNT France + TNT Suisse)

Sans compter :
- Le décrochage local supplémentaire de France 3
- les plages en clair de Canal +, TPS Star, ParisPremière, Canal+ Sport
- la version Haute Définition d'Arte
- La chaîne de test de LémanBleu
- Les chaînes Haute Définition d'ici juin 2011
- les futures chaîne de la TNT d'ici automne 2011
- Une hypothétique diffusion des autres chaînes de la SSR (SF2,SFi, TSI2)
- Une hypothétique diffusion des chaîne dans lesquels la SSR est partenaire TV5Monde, Euronews, Arte, 3Sat sur la TNT en suisse.

A Lausanne c'est 22, 18 françaises + 4 suisses.

Quand à la diffusion en TNT hertzienne de SF2,SFi et TSI2, je ne pense pas que cela soit de sitôt, vu le gouffre des finances de la SSR !

Et en ce qui concerne TV5Monde, Euronews, Arte et 3Sat en Suisse, ce n'est hélas pas dans les projets de Berne, ni de la SSR, c'est sur le sat, le cable, Swisscom TV et Internet.

Si on me donne le choix, payer encore plus cher la redevance (déjà quasiment le plus cher au monde) pour la diffusion de ces chaines en TNT hertzienne, ma réponse est non !

JM

la nuit aidant... précisions:
- l'arrêt d'Option Musique concerne bien sa diffusion en ondes moyennes analogiques, sachant que ces mêmes ondes peuvent être numériques: http://fr.wikipedia.org/wiki/Digital_Radio_Mondiale
- à terme, il est également possible que la FM perdure, mais en numérique (DRM+ et/ou HD Radio)

A Lausanne c'est 22, 18 françaises + 4 suisses.

en tenant compte de la mise à jour du "compteur", je dirais plutôt:
...23, 19 FR + 4 CH
sachant que dans quelques années, cela pourrait donner:
...26, 22 FR + 4 CH
avec l'arrivée des chaînes bonus des groupes privés historiques de télévision hertzienne.